Наши в Голливуде!

Друзья,правде надо смотреть в глаза,если здесь, на Родине ничего не добился,то, куда уж,дальше то? Там мы нужны ,"как собаке палка".Эмигранты,они везде эмигранты(третий сорт )Простите,никого не хочу обидеть.Нам же не нравится,что кругом чужестранцы,а им почему должно нравиться?Там всё укоренилось,но для ранних эмигрантов,начала прошлого века.Кто там родился,тот там всего и добьется,а родители нет,за редчайшим исключением ,имея талант мирового уровня или родственников ,которые давно не считаются эмигрантами.Успехов всем.Пробуйте,сейчас время другое. Уехал,не понравилось,вернулся.Раньше уезжали навсегда,оттого и боль и вечная ностальгия.Я шестого сцену целовала с которой началась моя ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.РОДИНА,ЭТО ЛЮБОВЬ,А ЛЮБОВЬ ПРЕДАВАТЬ НЕГОЖЕ.ГАСТРОЛИ,ПРОЕКТЫ...ПОЖАЛУЙСТА,НО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ, ОТКУДА ТЫ.УВАЖАТЬ НЕ БУДУТ.АМЕРИКАНЦЫ,ДАЖЕ "НАШИ", "ПАТРИОТЫ ДО МОЗГА КОСТЕЙ".ОНИ ДАВНО ЗАБЫЛИ ОТКУДА РОДОМ,ДАЖЕ НЕДАВНИЕ,ГОРДОСТЬ ИХ РАСПИРАЕТ ЗА АМЕРИКУ.Простите за шрифт,что-то не так ...

На самом деле так называемые "наши" от которых отвернулись здесь работают по всему миру и в Диснее и в Голивуди и в Blizzard и где угодно. Тысячи печальных историй, когда талантливые люди просто вынуждены были уехать "туда".

Да ладно, талант всегда пробъется, в том числе и у нас. Если он конечно настоящий талант.

Вы имеете ввиду актеров? Вполне возможно. Если яркая личность - при капельке везения можно перейти из актеров сериалов класса C в сериалы класса В, А. Даже возможно и в телемувик, может и в полный метр..
Здесь как бы обсуждается качество всех этих метров.. А оно достигло дна.

Посмотрите на современных российских звезд. Кто из них не талантлив? Кто добился всего не талантом? Машков, Безруков, Миронов, Бероев... Да всех и не перечислишь. Все чертяки. Талант, работа, я даже не скажу что где-то особенное везение. Все шли ступень за ступенью. По поводу дна, даже не смешно. Во все времена находятся люди, которые всем недовольны, и говорят про дно. Надо понимать что что-то действительно стоящее всегда составляет лишь очень небольшой процент выпущенного, остальное - серая биомасса. И так было и будет всегда.

На счет единичности процентов вы безусловно правы, но речь идет уже о десятых, сотых долях процента. Этого мало. 'Возвращение' Звягинцева - да, мировой уровень качества. Дальше? Еще хотя бы штук 20-30 работ такого же калибра за, скажем, 10-летний период? А в ответ - тишина..
Вам сделать аналогичную выборку по той же крохотной Дании, или и так все ясно?

Звягинцева не смотрел совсем, но мне интересно вот что, назвали бы Вы его мировым уровнем,'еали бы не Канны? Вы поймите, не нужно ориентироваться на вкусы западных зрителей. Они слишком тенденциозны. И люди там другие, их другое цепляет. Потом Вы понимаете что в силу специфики рынка, у нас скорее развито теле-производство, чем кино-производство, в таких условиях совершенно бесполезно говорить о качестве кино. Его слишком мало, чтобы можно было сделать какие-то выводы взлете или падении его качества. Хотя, думаю что 20-30 работ хорошего уровня все равно наберется.

Ну Вы меня совсем за дурачка то не считайте, ладно?) Возвращение посмотрел еще до всяких его триумфов в Венеции, было это зимой 2003-го. Нашлись добрые люди, позвали на закрытый просмотр (назовем это так). Помню, уже на барабане не покидало чувство: неужто пробил час возрождения отечественного кино?!
А тут старший товарищ все бубнит в пику - застой грядет, застой. Прямо когнитивный диссонанс) Он, как выяснилось позже, оказался прав.
Что значит ориентироваться на вкусы западного зрителя? И что за подвид такой, западный зритель? Вообще-то всегда нужно ориентироваться исключительно на свои вкусы, на свои ощущения. По роду деятельности отсмотрел километры пленок, и скажу Вам так - с первых кадров видно, где торчит огроменный рояль в кустах, а где сразу с первых кадров начинаешь безумно жалеть, что кадрам этим есть число, и оно, увы, конечно.. Смотришь Лунгина - гламурная мерзость, ложь, нагло впариваемая доверчивому забитому люду аки Высшая истина. Смотришь любой фильм из 'Догмы' - вот она, правда, вот оно, настоящее Кино. Германика, к слову, прекрасно бы вписалась в этот формат. То, что она надежда и опора нашего кинематографа - с этим согласен целиком и полностью. Но мало таких, мало! Хочется в 5, в 10 раз больше!

По-моему вы спорите о разных вещах)) Мурат об актерах, а Вы о режиссерах:)

:-)
«Думали, что достигли уже дна, но снизу опять постучали» ©

А как снимать блокбастеры без денег?

Блокбастеры невозможно по-моему. Но вот например актерское кино вполне можно снимать за вменяемую сумму. Германика хороший пример. Можно спорить про сценарий, тему, и.т.п., но в смвсле режиссуры и актерской игры это то, о чем и мечтать не мог Станиславский - эталон. Это к слову о качестве кино.

Да какие блокбастеры?? Тут бы просто диалоги в одной единственной комнате научились снимать, и уже хорошо. А то ведь в одном случае выходит шедевр '12 Angry Men', а в другом - недоразумение '12'

У Михалкова страшная тяга к пафосу и к занудству, это правда. Но почему гужно обязательно делать акцент на чем-то плохом? Вот, нарпимер, есть отличная черная комедия Григория Константинопольского - "Самка". После нее по настоящнму люблю Вилкову, и как ни странно для меня раскрылся с совершенно другой стороны Стриженов. Они оказались просто отличными комедийными артистами. И снят фильм по-моему, кстати, за три копейки. Там ничего особенного нет, кроме природы. Вот еще кино "Неадекватные люди" с Ильей Любимовым. Тоже мне очень понравилось. В общем все зависит от настроя - хочешь видеть плохое - увидишь. Ищешь что-нибудь хорошее - обязательно найдешь.

О да, целыми днями выискиваем плохое. С утра до вечера - кругом исключительно хорошее, идеальное; попробуй тут найди какую-нить гадость!
Лет 10 назад один крайне уважаемый мной человек из мира кино уверял, что Россию накрывает творческий застой. Тогда его слова казались несерьезными - деньги шли рекой, запускалась масса проектов. Как же он оказался прав.. Там, где РПЦ формирует моральный облик, так сказать, строителя коммунизма, искусству делать нечего.
"Искусство должно причинять боль". А оно стало банальным монтажом аттракционов, кино для малограмотных крестьян, неспособных отличить живое дерево, творение природы, от полированных ложек для удобства жратвы.
А фильмы наши - это естественное продолжение нашего же изоляционизма, "своего особого пути".
Театры еще держат планку. Впрочем, их тоже будут закрывать, процесс пошел.
Конечно, на Руси всегда были и будут единицы, которые привыкли плыть против течения. Самые сильные из них обязательно доберутся до берега.

Да дело не в том что выискиваете, а дело в Вашем настрое. Даже вот сейчас Вы написали, ну пря видно что жизнь - борьба. Это не плохо и не хорошо, это такой способ существлвания, ну примерно как у Егора Летова штоль. Был коммунизм он был против, кончился - он стал коммунистом. Конечно, искусство должно причинять боль, но не все искусство. Какое-то должно дарить радость, мли просто вызывать интерес.

Разве у нас нет никого кроме Звягинцева? Говорухин, Бортко, Митта например.Кстати "Левиафан" тяжелый фильм, как и "Дурак" Быкова.

А они вышли именно на мировой уровень? И о каком периоде их творчества вы говорите? Если о советском-постсоветском, так я еще с десяток фамилий достойных назову.
Левиафан очень слабым получился, прям не ожидал. В противовес - "Смиренное кладбище" 89 года, с тем же Серебряковым (правда совсем молодым) и гениальным Гостюхиным, а также плеядой талантливейших актеров. Вот где удар по попам, по псевдодуховности и пр. гадости, которая льется сейчас со всех щелей! А в Левиафане все картонно - картонный поп, картонный чиновник.. Не верю!
Дурак Быкова - фильм крепко сколоченный, но зрителя грамотно заставляют плакать в строго отведенном месте, а это и есть главный недостаток всех "крепких табуреток". Майор даже получше будет.

Да почему они должны выходить на какой-то там мировой уровень? Они должны выходить на уровень художественный. Нафик мне уровень какого-нибудь боевика с шварцнеггером? Он по художественному уровню рядом не валялся с той же Германикой.

Енто где говорилось, что мейнстримовый североамериканский трэш - это мировой уровень? Вообще то мировой уровень - это Бергманы там всякие, Антониони, Висконти.. Не?
К слову, никогда не любил американское кино. Не берем во внимание Джармуша с его Ночью на земле, Гиллиама со Страной приливов, фильмы Богдановича - это все вроде как арт-хауз) Но вот что странно. В бездушном совершенно-отлаженном американском киномеханизме есть место для взращивания талантов, есть место для вполне себе творчества (в правильном смысле этого слова, ибо шварценеггеровские покатушки им не являются по определению). Недавно посмотрел фильм Falling Overnight, совсем молодого режиссера. Офигел. Вот тебе и американцы. Умеют же, черти, конвертировать заработанные на трэше баксы в искусство. И таких примеров довольно много.

Ну вообще-то нигде не говорилось и обратное, так что слава богу что наконец договорились об общем понимании мирового уровня. Хотя, честно говоря, я не стал бы исключать из него и фильмы для широкой аудитории - комкдии, драмы, мелодрамы, и.т.п. коих у нас есть хороших приличное кол-во. Ну и собственно на западе Антонелли с Висконти тоже не косяками ходят. И слава богу что у нас на данный момент есть Звягинцев с Германикой. При нынешнем небольшом кол-ве снимающегося это вполне неплохой процент.

Я их подряд смотрела, сперва "Дурак", потом "Левиафан". Мадянов мне как раз понравился:)
Не знаю насколько сейчас востребованы такие обличительные фильмы. Время и так тяжелое, народ больше развлекаться хочет. Кто сейчас больше соберет в прокате "Дурак" или "Форсаж 7"?

Ничего не меняется в истории - народ хочет хлеба и зрелищ!:) Так что все зависит от конечной цели. Признание vs бабло?

)))))ха-ха))

А разве у нас от Бодрова отвернулись?

Незнаю про Бодрова, но знаю сотни конкретных историй, когда перед талантливыми людьми вставал выбор уйти из профессии или уехать.

Из-за отказа в финансировании?

По разным причинам. Главная причина это то, что молодежи не дают развиваться и реализоваться.

Мафия(( Даже у нас тут все стараются своих пропихнуть.

У нас не существует вменяемых глобальных государственных программ, где талантливые люди (художники, музыканты, программисты, аниматоры, режиссеры и прочие) на конкурсной основе могут выиграть грант для своего проекта. То что предлагают государственные программы такого рода - это сплошная показуха )

Во Франции для оказания гос. поддержки создан т.н. Национальный Киноцентр. Почти полвека - национальное квотирование. И теперь мало того, что более 40% их проката - французские фильмы, так нужно еще видеть качество этих фильмов.
Смотрел намедни один фестивальный весьма-весьма бюджетный фильмец. То есть стандартный "один из". Мама дорогая! Да нашему кинематографу до такого уровня - 10 тысяч лье под водой ((( Это просто другая эстетика.. Можно конечно все свалить на многовековую историю культуры итп, но вот что-то мне подсказывает, что причина совсем в другом..

Сталина на них нету! (я про чиновников)))

Вот интересно! Федя Бондарчук осваивал какую-нибудь гос. программу, когда снимал свой примитивный и убогий "Сталинград"?

А вот такие вопросы тут лучше не обсуждать ))

Там у них свои междусобойчики - государственный грант состовляет 50% урезанного бюджета. Остальное нужно найти самомтоятельно. Один из вариантов - объеденяются три студии Российская, Белорусская и Украинская.. каждая сторона берет свой грант на один и тот же фильм, ну а дальше вы сами все поняли )) Только это не для простых смертных )) Таких схем много, но для ограниченного круга )

Поняла)) Только все это не спасает нас от той дряни, что получается в итоге.

Это не дрянь - это называется авторское кино "для умного зрителя" :)))
А кино голливудское как раз дрянь, т.к. оно коммерческое "для тупого зрителя" :))))

Мы просто еще не доросли до того чтобы понять современные отечественные фильмы от топовых отечественных режиссеров. Ну ничего, будем развиваться, нам еще много таких фильмов покажут ;)

Это "Сталинград" то авторское кино???

Я незнаю, скорее из: "дайте денег на патриотическое кино". А так я читал интервью Михалкова и понял, что если мне не нравятся его какие-то фильмы, значит я до них еще просто не дорос ))

Так что я пока что западную попсу типа "Леон", "Патриот", "Храброе сердце", "Писатели свободы" смотрю )

Михалков раньше отличные фильмы снимал, а сейчас... А на федины фильмы, я после "Сталинграда" зареклась ходить. Я думала, что увижу что-то грандиозное - Сталинградскую Битву, батальные сцены, подвиг нашего народа (я же сама отсюда), но вместо этого я увидела... даже не знаю как сказать что-то из серии Call of Duty + притянутую за уши лав стори + героя-фашиста. Не знаю сколько мне еще надо "расти" до такого.

Ну сейчас модно войну в другом ракурсе показывать. Раньше по ТВ документальный сериал "Великая Отечественная" крутили - я маленький тогда был смотрел его не отрываясь, а сейчас его не показывают, зато показывают "Враг у ворот" - я начало посмотрел, как наших быдлом которое как скот гонят на войну показали и выключил чтобы нервы себе не портить. Хорошо оба деда до наших времен не дожили, не увидели как их в современном кинематографе представляют..

Даже "Враг у ворот" более вменяемое кино, чем то что вышло у нашего топового.Какая может быть мода, когда берутся за такие темы?! Назвал бы он свое кино как-нибудь "Бойцы и Катя", кто бы возмущался. Из современных документальных очень нравится цикл "Великая война".

Увы и это не спасло бы. Т.к. всякие гранты и тендеры у нас обычно выигрывают не самые талантливые.

Да, к сожалению это так.

До меня все доходит как до жирафа! Только что посмотрела классный фильм, в своем любимом жанре фэнтази. Красота, пейзажи, замки, ведьмы, средневековье - все как я люблю))
И только в конце, когда пошли титры, узнала, что режиссер оказывается Сергей Бодров!
Браво! После "Вычислителя" я думала, что мы отстаем по всем параметрам лет на 10. Но это, к счастью не так!
Всем, кто любит фэнтази и еще не видел этот фильм, от души рекомендую посмотреть "Седьмой сын" С. Бодрова:)

Я не люблю фантастические фильмы. Смотреть могу, конечно, но у меня такое впечатление, что смотрю сказку.)

А это и есть сказка:) Не фантастика, а именно сказка. Мне очень понравилось! Трейлер правда не очень (что перевод, что монтаж).А я уже смотрела с нормльным переводом. Мне понравилось:)