Почему многие актёры спиваются? Нет работы, или страсть к алкоголю?

ПО теме блока.
По статистике 40 тысяч человек ежегодно умирает от алкогольного отравления в России! Это же целый город, типа Дмитрова.
Ещё 460 тысяч человек ежегодно умирают от последствий употребления спиртного:автоаварии, убийства, суицид,церроз печени и т.п. В возрасте от 15 -45 лет .Это всё в России.
Много ли среди них артистов? Нет.

Пейте самогон собственного производства.

http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=382286&page=1

Ну да, одни основываются на пакетах информации, а другие на мироощущении. Американцы называют это "хеликоптер вью", в буквальном переводе - вид с вертолета, а по сути способность оценивать отвлекаясь от собственного я и ситуации в которой находишься в данный момент.

Дело в том, что и ощущение мира основывается на пакете информации. Вспомните детские вопросы: Почему небо голубое?, Почему трава зелёная? И вы получили ответы на вопросы. А в Америке говорили, что небо bluе или gey. И что вы ему ответить, не зная английского? Сам ты блу. Кстати анекдот есть. - плывут на встречу российский и американский корабль. Капитан американского корабля махнул ручкой и сказал -"хеллоу". Российский поправил фуражку и сказал, - "я тебе дам huilo", и скомандовал - "орудие к бою"

:-) Кто кинул валенок на пульт??!! :-) :-) :-) Не, мироощущение это ближе к интуиции и тут как раз совокупность информации вредит, мешает правильному восприятию.

Соглашусь, но информация присутствует и искажает мироощущение. Часто необратимо. Обратимо конечно, но сложно.

Ну вот, и тут можно говорить о людях с разной степенью искажения мироощущения. И с разной степенью сопротивления искажению.

Процент сопротивления мизерный. Сколько осталось староверов после крещения Руси? Сколько в Украине сочувствует Донбасу? Сколько в России поддерживают действующее правительство Киева? 0,000....1 примерно.

У меня точной статистики нет. Откуда такая цифра?

Интернет, мироощущение...

Очень многое у Вас основывается на интернете, я уже писала. А это всемирная помойка, где лжи в разы больше, чем истины.

Копаться надо во всём иначе не докопаться до истины. Читая только христианскую литературу, естественно можно быть только христианином. Информация сопоставляется и делаются выводы. Никогда нельзя ограничивать себя в информации. Знание сила.

Когда Иисуса ударили по щеке, он сказал: " Если я сказал неправильно, свидетельствуй о том, что неправильно, а если правильно, за что ты бьешь меня? " Дмитрий Осетров. Если я в чём то не прав, свидетельствуйте об этом, а если прав, за что минус?

Что Вы, правда, Анна Александровна, на Павла взъелись? Он имеет право на свою точку зрения.

Да пусть имеет:-):-):-) меня несколько зацепило, что человек, прикрываясь какими-то тайными знаниями и бросаясь фразами "я изучил", пишет ложь. Это могут прочитать те, кто подвержен и ведется на такую мнимую осведомленгость. Поверить и потом повторять, распространяя это дальше. Вот и все. На поверку человек не ответил ни на один вопрос:-) а источниками своих знаний указывает форум в интернет, и то, только Вы смогли его на это вывести:-) За что шлю благодарность:-) Не стоит выдавать свои домыслы за истину, проверннуюмногим спецами. Только и всего. Не все вокруг, как Вы, Мурат, обладают здравым умом и способностью задавать вопросы, а не тупо вестись. Весь спич. Больше никаких претензий. Мнение, есть мнение:-) пусть будет.

Анна Александровна, Павел вполне сдержан и ведет культурную дискуссию. Выражает свою точку зрения. Ну не во всем точки зрения совпадают, это нормально. Если считаете что он неправ, опровергайте. Или спрашивайте, так может до чего и докопаемся сообща.

Так я задавала вопросы, пока терпение кончилось читать одно и тоже. "Я знаю, но не скажу")))) Когда человек знает факт, он его приводит, даёт ссылку на источник. Так?) Тогда - это называется факт, ну или по крайней мере довод. А если человек просто пишет что-то - это его сугубо личное мнение. Верно?) Вот вы часто пишете, мне так кажется, я так думаю или я читал об этом там-то...))) Вот и всё) Не стоит мнение свое за истину выдавать:-)

Мурат - голова! Ему палец в рот не клади))(Марина)

Трудно спорить. Я такой! Будете за меня голосовать на президентских выборах?

да!)

Спасибо! Потихоньку набираю сторонников! Пока два!

Мой плюсик, значит, не заметили?! ))) Я в Украине буду голосовать за Вас!)))Кстати,Мурат, давно хочу спросить:"Как обстоит дело с тем нашим голосованием, когда мы голосовали за какое-то Ваше с другом изобретение или что-то подобное" ?

Увы, на это мероприятие нас не позвали.

Мы ядро электората!(Марина)

Вы будете руководить моим предвыборным штабом!

))) ого! Карьера резко пошла в гору!(Марина)

За Вас - всегда!(Марина)

Мне тоже обидно за интернет)) Почему помойка? Хранилище информации, как минимум.А как ее воспринимать, как обрабатывать? Так на то нам и мозги, чтоб анализировать и удовлетворять свою тягу к познаниям)(Марина)

Мироощущение не дает конкретики, оно дает общее понимание. Интернет с моей точки зрения не настолько репрезентативен, потому что активно пишущих в интернете процент небольшой, а уж проявляющих искренность по всем вопросам и того меньше.

Естественно точной статистики нет. Но побеседовав на соответствующих форумах России и Украины представление вполне создаётся.

Павел, тихонечковаляюсь с ваших постов. А если такой статистики нет, то что же вы так смело заяляетет об этом??? И так во всех Ваших заяалениях, полагаю. Так как же с Вами вообще всерьез говорить можно? В интернете можно создать какой угодно форум и все, что угодно написать. Все это будет очень правдиво и даже много кто это подтвердит. Только это будет частное мнение, с подтасовкой фактов. За сим прекращаю диалог на эту тему, из-за нежелание тратить время на некомпетентное мнение. Приятного трепа ни о чем!

Каждый сам выбирает свою долю. Валяйтесь. Для Вас это единственный выход. Ложь можно опровергнуть, правду только запретить. Заявить, что она не имеет права на существование.

А Вы уже настолько уверенны в свей судьбе и правоте саоих суждений и проницательности, что беретесь назначать выход другим людям?:-) решать их будущее???:-) попахвает манией величия:-)

Я! У меня мания величия! Я темный властелин вселенной!

Вам не грех))) есть за что). Но что позволено Юпитеру, увы быку низзя!)

Я кстати дева и бык. :-)

Ну вот, видите в каком дефиците незапудренные мозги. :-)

Вобщем то. О том и речь.

))) языковой барьер!

Язык - носитель информации. Ну хорошо. Другой пример. Арабу сказали, что бог Аллах, а русскому, что Иисус. И очень сложно им переубедить друг друга, что наоборот.

Разница культур и этносов. Зачем переубеждать? (Марина)

Что бы построить в нужный строй по своим интересам. Это нам всё равно, у них свои планы. Неспроста такая каша заварена.

У них там нефти очень много. (Марина)

Да, а у нас дров и воды. И как знать, что важнее.

Думаете они претендуют на наши дрова?(Марина)

А у нас с вами есть дрова?

А в итоге:если всевышний есть,то он один,провайдеры разные. Куда деваться бедному атеисту?

Каждый провайдер скрывает важную информацию и распространяет нужную для него. Атеист несёт некоторую угрозу для всех.

Придётся выбирать между плахой и гильотиной.

И то и другое заслужить надо.

Если хотите могу уступить.

Спасибо, я сам. В своё время.

Тока к участковому.

Мурат Мухарбиевич Шевлоков +19
07 Ноября 2015 11:11
0
Все воспринимают информацию по-разному. Никто не верит на-слово, все пропускают через свое ощущение мира. Наверняка есть люди у кого оно вполне объективное. А есть те кто смотрит на информацию через призму собственных потребностей и желаний. В общем, давайте не будем никого обижать, обзывать дураками, и просто сойдемся на том что одни объективны, другие нет.
Ответ: Объективны все, согласно собственной Информационной базе. Каждый обладает своим пакетом информации, который и является призмой для восприятия последующей информации. Поэтому и водили евреев по пустыни 40 лет, что бы вымерли старики и не смогли передать информацию новому поколению. И на чистый лист наложить уже новую информацию. Поэтому и в Украине подождали когда выростет новое поколение, не жившее в СССР, и заложить уже другие взгляды на жизнь, а стариков выставить безмозглыми ватниками, ничего не понимающими в жизни.

Детей обучают родители и старики.А, евреев Бог наказал за неверие.Они должны были завоевать новые земли, но испугались.И, только их детям Бог помог выйти из пустыни.

На самом деле так создавался Иудаизм. Людей водили по пустыне, пока не вымерли старики, а юному поколению Моисей сказал, что разговаривал с богом и дал установки на жизнь, которые позволили им завоевать много новых земель. А старые евреи не испугались, они понимали, что это не хорошо, так нельзя. Они пытались отговорить желающих захватить чужие земли, говорили им: как же мы заберём их земли? Они же будут бить нас" А им отвечали: "А мы скажем им " не убий" и они не будут вас бить". Так создалась христианская заповедь " не убий".

Общался с некоторыми актерами, не последними в нашем кино и театре, которые обязательно после работы распивают 3-4 рюмки минимум.
Ответ почти у всех один - когда на сцене долго работаешь с подключением внутренним (а в театре без этого почти невозможно), то эмоционально и энергетически выхолащиваешься, а алкоголь :
1. Хоть немного восстанавливает силы, сиречь энергию
2. помогает переключиться от того эмоционального и психологического настроя на обыденность (выйти из образа)
Это как основные якобы причины.
Со свое стороны замечу, что на меня например камера действует притоком адреналина, когда перед ней. И знаю многих, особенно кто давно снимается, действие практически такое же. То есть через некоторое время имеется некая адреналиновая зависимость. А при ней, когда собственно адреналин спадает, наступает своего рода депрессия.

Надо переключаться на какое-то другое творчество. Конечно будет депрессия: нет звонков... меня забыли..., а я классный/ая...никому не нужен/нужна... И понеслось...

Еще для раскрепощения пьют. Например у меня малой всю неделю был ведущим на школьном фестивале. Поначалу был немного скован, потом расходился и начинал уже управлять залом. И я подумала, что взрослый конферансье на взрослых каких-то мероприятиях, скорее всего, выпил бы пару капель для куража и стал бы сразу лёгким и искрометным. (Марина)

Вы ошибаетесь.

Да? Никто так не делает? (Марина)

А какой смысл в паре капель? Ни душе,ни телу.

Виталий, дозу надо рассчитывать, а то получится как с Кузьминым в Ростове

(Марина)

Марина,я на работе вообще не притрагиваюсь.

Похвально!

Работа-это святое,табу наложено.Опять же,кто второй раз пригласит артиста,если он в первый напился?Это ж завалить мероприятие.

Предлагаю начать наши холивары заново, а то тяжело уже листать блог))
В дополнение к предыдущему посту, хочу сказать, что я более чем уверена, что за отдельную плату, меня покрестили бы индивидуально. Без орущих дурняком младенцев и мужиков в семейных трусах.
(Марина)

Я за, но Павлу в дебрях комфортнее:-)

Я раньше всех предлагал не развивать здесь эту тему.

Вы опять какой-то взгляд иной:-) тут не предложили не развивать тему, а предложили выше подняться, что бы внизу не искать:-)

Не правда Ваша. Где это было? Дата. Время.

Правда) я предлагала 6 ноября в 12:28 (см. выше). Реально тяжело листать такой громоздкий блог.(Марина)

Пардон. Мне показалось пишут, что я предложил. Не написали же кто. А ответ под моим постом.
На второй странице не получается отвечать. Заблокировали чтоли диверсанты.

Павел, я новый блог создала "Поразмышляем о глобальном?" называется, предлагаю все перейти туда.(Марина)

Там, в дебрях, тема гладко катится))

Ойой...планшет. в + целилась. Друзья, попраьте плиззззз!:-)

Мазила))) Анне больше не наливать!:-)

Но кормить!:-)

Колбасу ливерную буш?

Ну... а че ливер сразу?:-) хотя в голодный час можно и так.:-) спасибо за заботу:-)

Ну... а че ливер сразу?:-) хотя в голодный час можно и так.:-) спасибо за заботу:-)

Ну... а че ливер сразу?:-) хотя в голодный час можно и так.:-) спасибо за заботу:-)

Фигасе! Моя любимая колбаса а у нее в голодный час! Сам съем!

Пора новую тему открывать,от этой уже отошли.

О блин! А тут оказывается очередной батл!

Тут в одном блоге столько тем затронули, что на несколько новых блогов хватит.))

И без бутылки тут уже не разобраться.

)))Выпьем и со свежими впечатлениями поговорим о вреде алкоголя:-))

Чур я кифирчиком запью:-)

Смотри в зависимость не попади!

Объясню, с точки зрения соционики: потому что большинство актеров (как и подавляющее - всех людей вообще) - логики, а алкоголь - позволяет им тоньше чуствовать, быть этиками, лучше играть (с их точки зрения). У этика - сильная сторона отношения, чувства, он и без алко легко разберется с этим..

Что скажете о тех, кто без алко тих и спокоен, а с алко груб и невежественен? Такие этиками не становятся под действием алко.

http://uduba.com/1549295/SHest-let-bez-alkogolya

Вставлю свои 5 копеек...
Недавно у нас в коллективе отмечали день рождения коллеги - естессно, накрыли стол, налили по рюмочке, по другой... Так как мне нельзя пить алкоголь, я сидела как стекло и наблюдала за происходящими изменениями в поведении отдельных лиц и была просто потрясена контрастами "до" и "после". Пара милейших и позитивнейших людей на глазах превратилась в злобных хамов, из которых полезла ненависть, грязная площадная брань и оскорбления всех и вся... Почему один (неважно, актер/не актер) прилично пьющий чел остается всю жизнь нормальным здоровым жизнелюбом, а другой, пьющий по рюмочке "для аппетиту" через несколько лет деградирует до бомжеобразного состояния??? Думаю, что однозначного ответа на этот вопрос нет, потому как нам неведом замысел Творца, и если актера/не актера постигло испытание зелёным змием и он его не прошел, значит, так уж получилось...

Ирина,алкоголь по-разному влияет на людей,одни "по-английски" и на диванчик,а других сразу на подвиги тянет.

Организм у всех разный и характер.Обычно,что у трезвого на уме,то у пьяного на языке."Милейшие становятся хамами...",в трезвом состоянии человек себя контролирует и старается производить приятное впечатление,а алкоголь лишает многих способности контроля,так уж устроен человек.Организм реагирует по- разному.Генетика не маловажна.

Пьют, Собаки Страшные)))) Пьют!

Пьют по разным причинам. Кто-то пьет от псевдо-куража, который витает на съемочной площадке. Кино - это ли не приближение к "небожителям", которые с экрана показывают всем остальным как следует жить, и как думать? Как же не отметить собственное возвышение на "Олимп"?

Другие пьют от рутины... Да-да, от рутинной работы. В молодости хочется славы и денег. Поступаешь в театральный институт. Там начинаются душевные сомнения - а туда ли я попал? Но, вспоминаешь о славе и деньгах, продолжаешь насиловать свою душу и тело. За время учебы успеваешь где-то примелькаться. После получения диплома тебя ждут в неком театральном коллективе. И вот тут начинается обычная рутинная (со временем скучная) работа. Репетиции спектакля - выпуск спектакля - игра спектакля+репетиции второго спектакля - игра первого спектакля+выпуск второго спектакля - игра первого и второго спектаклей+репетиции третьего спектакля.......... и так много много времени (годы!!!). В кино иногда зовут. Но, сниматься много и постоянно, мешают два фактора:
1. Надо наработать себе имя и репутацию, а это время;
2. Надо зарабатывать на хлеб насущный, а театр в отличии от кино имеет постоянную константу (со сравнительно невысоким доходом).
Вот, так и приходится быть в подвешенном состоянии, постоянно жертвуя либо хлебом, либо славой))))

Некоторые пьют от хронической неудовлетворенности собственной гениальности. Какая оценка работы сантехника - течет унитаз или нет. Точные параметры, точный ответ. А как оценивается результат деятельности актера - верит ему зритель или нет. Это все очень размыто и неточно. Сколько людей - столько мнений. Есть, конечно, общие характеристики оценок актерской игры. Но, они не так точны для абсолютного большинства, как унитаз... Вот, отсюда рождается грусть-печаль))))))) И бухлишко)))

Берегите себя!

Уважаемый Виталий,грустно,но Вы выбрали себе не ту специальность.Для артиста не бывает рутинной работы.Если её нет,даже,как Вы говорите рутинной,от этого у настоящих артистов и все беды."Можешь не петь ,не пой,можешь не играть ,не играй"...иначе всё в жизни сплошная рутина.Актер никогда не гонится за славой.И потом,какая слава у актера,ну знают тебя в определённых кругах,если ты не набил оскомину ежедневным твоим показом по телевидению, и всё.Остальные любят свою профессию и не мыслят жизни без неё.Это же не шоу бизнес,где и Зверев -Звезда.И любая проплаченная девочка.Если завидовать сантехнику,конечно,он в день имеет больше ,чем артист театра,ну и что?В каждой квартире по пятерочке ,а новые дома,скоро у нас и электрики, и сантехники в центре квартиры смогут покупать,а артисты всё больше за город.Там подешевле и воздух чище.Можно подумать многим,кому в театре,на гастролях скучно,а может стоит и в сантехники.... и на машину можно быстренько заработать и спрос с сантехника,как с сантехника,а не артиста.Если есть талант и желание быть артистом,только тогда надо им быть.Даже .если с хлеба на воду перебиваетесь.

Я по первому образованию режиссер, по второму - театральный педагог. Всю актерскую подноготную сегодняшнего времени знаю от и до. Актеров наблюдаю с момента поступления на первый курс до становления профессиональными (хорошими, крупными) артистами. Единицы из сотен!!!

Спорить не буду.Именно так,но зато сколько желающих.Всё испортило платное образование.Раньше принимали за талант,а теперь любого платежеспособного.

Как это грустно... Хотя, разве это рутина. Театральные актёры получают живые эмоции от публики, овации, преданных поклонников, которые ходят почти на все спектакли. Разве это рутина, разве это не стоит тех (пусть даже постоянных на протяжении ряда лет) ролей, которые они играют? Ну а если актёр чувствует,что данный коллектив - болото и развиваться дальше некуда, что мешает ему искать другой коллектив?Другое дело - кино.. Тут нет той мгновенной отдачи от публики, как в театре. Тут надо быть влюбленным в своё дело. Я так думаю! :)(Марина)

Вы играете в театре?

Нет:) Лично я хожу туда как зритель:) (Марина)

Лариса Гузеева
'У меня есть одна проблема, - звезда шоу шоу 'Давай поженимся!' одной из первых в нашей стране открыто заговорила об алкоголизме. - Стоит выпить, и во мне просыпается какой-то другой человек, которого я сама боюсь и который ко мне не имеет отношения'. С рюмкой Лариса подружилась вскоре после выхода на экраны фильма 'Жестокий романс', на съемках которого познакомилась с ассистентом оператора Ильей. Роман развивался стремительно, и уже в браке Лариса неожиданно обнаружила, что супруг ... страдает от наркотической зависимости. 'Я запила назло ему, - вспоминает она. - От бессилия сама стала каждый день выпивать понемногу'. Так длилось семь лет, пока однажды Лариса не проснулась и не поняла - пора остановиться. Более десяти лет назад, не в силах справиться с зеленым змием самостоятельно, она приняла решение закодироваться.


Сегодня алкоголь остался в прошлом - перед нами сильная и успешная женщина, звезда Первого канала, счастливая жена и мать двоих детей.

Цитата: 'Алкоголизм - это болезнь, как грипп или желтуха, и алкоголиков надо лечить, а не ругать... Как это произошло со мной? Был повод, и были друзья, готовые всегда протянуть полный стакан, были и те, которые видели, что я погибаю, и радовались, что освободится место для них. Сначала мне нравилось, потом я не заметила, как с утра меня потянуло похмелиться - это происходит в один миг'.

Актеры, это люди которым проще всего попасть в пустоту, и сложнее всего ее заполнить.

А почему многие гаишники спиваются? А сантехники? А трудовики? Думаю профессия тут не является первопричиной. Просто актёры, в отличии от других на виду.
(Марина)

С позиции верующего, грех господствует над человеком.И, сам человек не может освободиться от пьянства.Слышала много случаев, когда люди каялись, провозглашали Иисуса Христа, как Господа и Спасителя и получали освобождение от пьянства.

Человек может борсить пить, только если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочет этого сам. Лично знаю людей, которые закодировались и не пьют много лет. Но для этого нужно во-первых нужно принять волевое решение, а этого не сделать насильно. Во-вторых им необходима поддержка близких. В-третьих им нужна психотерапия, или волшебство, или вера. Только в таком порядке, можно победить этот недуг.
(Марина)

Касаемо христианства у меня большие сомнения. Это самый первый инструмент проникновения виноградного спирта в Россию. В нагорной проповеди впервые впаривается(рекламируется)вино, ничего не подозревающим людям и в дальнейшем навязывается неотъемлемой составляющей обряда причастия. Очень не множечько, чайную ложечьку, это уже хорошо. И пошло поехало, дальше больше.

Очень мне нравится читать комментарии к постам "о вере" от людей, считающих себя атеистами. И что самое забавное - начитанными и знающими (а может даже и умными) атеистами. "Причастие - это способ споить народ. Алкоголизм придумал Христос". Такого я ещё не читала. С учётом того, что вино там разбавляется водой и на человека приходится кусочек хлеба с ноготь мизинца - это без сомнения доза для того, что бы пристраститься к алкоголю.))) Кефир и квас Вы видимо тоже не пьёте, да и лекарства на спиртовой основе в Вашем доме не водятся - причислены к запрещенным - вызывающим алкогольную зависимость. Как же Вы можете объяснить тот факт, что священнослужители (я сейчас говорю о настоящих, а не о тех, кто ими притворяется) еженедельно, а то и ежедневно (зависит от распорядка литургий в храме) выпивают остатки из чаши (таково правило, оставлять нельзя) и как-то не хмелеют потом, мало того не пьют алкоголь вообще (как любому здравому человеку, им жалко своих умственных способностей, которые напрочь алкоголем убиваются). Они-то и должны быть - по Вашей логике самыми заядлыми пьяницами.
И ещё - Вы религию в какой семинарии изучали? Так, я читаю, резво парируете "раздутость" и "надуманность", терминами апеллируете. Или это тоже интернет-образование и чтение журналов Вас так окрыляет? Мой муж не могу бросить курить больше 20 лет. И ему хватило одной службы и общения с прекрасным духовником, что бы бросить. "Надуманность" и "Раздутость"?))) На моих глазах это пример не единственный. Таких как Вы, скептиков, как нибудь обязательно посещает личное чудо, и они ту же переобуваются в своих суждениях - видали.) Подождём, а от себя обещаю попросить и помолиться о Вас, чтобы это произошло, как можно скорее.
П.С. Приведенный ниже пример - из журнала - явная красивая шутка,трактуется она так, что человек не постарел, а стал наконец думать головой. Очень милая и не являющаяся примером того, что наше общество "опустилось", а лишь усмешка над собой в глупой молодости.

Вы не правы от начала до конца. Я не атеист. Вы не смогли опровергнуть ничего о чём я писал. Всё, что вам показалось чудом, для меня не является проблемой вообще. Спаивание придумал не Иисус. Перед тем как проколоть копьём сердце Иисусу(ещё вопрос Иисусу ли) солдат сказал примерно следующее: "сейчас ты подохнешь, и люди забудут ученье твоё и имя твоё" Далее последователи "Христа" преследовались и были уничтожены, а библия была написана уже значительно позже, точнее был создан инструмент по покорению народов. В библии очень много подводных камней. В ней нет истинного учения. Могамет, видя что творит с людьми христианство, был вынужден создать альтернативное учение.(тоже искажённое в последствии) Тем не менее Заметьте, он запретил своим последователям прикасаться к вину. И не сложно заметить(при желании), что мусульманский мир значительно многочисленнее и традиции там сильнее, в сравнении с христианским, докатившимся до благословления однополых браков. Вообще население стран, принявших некогда христианство неуклонно снижается. Кто на ваших глазах заселяет Европу? Инструмент продолжает работать. Данный блог не на религиозную тему в общем то, поэтому я не стану развивать её здесь далее.

То, что Вы написали в ответ, вызывает у меня лишь сожалеющую улыбку. Мне жаль, что Вы считаете это истиной. Говоря о Христианстве, я имею ввиду Православие. В нем однополых браков нет. И в Европе католицизм - такая же секта, как и все остальное, с искаженным содержанием. Мы безусловно можем прекратить этот диалог, только простите, Вы пишите откровенную ложь, и домыслы непонятно кого, и не понятно где прочитанные. Это может прочитать кто-то и посчитать Ваше мнение авторитетным, а это уже собранный пепел на Вашу голову. Поостереглись бы, раз хоть в кого-то верите. Вопрос в кого. Бог в помощь!

Ложь всегда можно опровергнуть. Ваши обвинения во лжи абсолютно голословны.Вы не опровергаете. Не чем. Если вдруг захотите попробовать, желательно не в этом блоге. А впрочем не стоит. Вы не первая христианка, пытающаяся вести со мной беседы. Мои доводы достаточно чётки, основаны на примерах. В беседах со мной священники бились головой о стену, но не имели аргументов. Я не занимаюсь такими глупостями, как вера. Когда вас убеждают поверить вас всегда обманут. Коммунизм, МММ,перестройка, и т.д. и т.п. и христианство. Нужно слушать, наблюдать, думать, делать выводы. Только так. Истины вам не откроет никто. Всё, что вам навязывают ложь.

Улыбаюсь. Каждый сам отвечает за своё персональное спасение. К Вам, как Вы пишите, уже стучались в дверь, но Вы не открыли. Это Ваш выбор - Ваш путь. Ни головой биться ни доказывать не буду, я не священник и не миссионер - оставайтесь со своей правотой и наслаждайтесь ей (пока позволяет жизнь земная). Но хотя бы не навязывайте её так яро - выдавая за истину. Вы всего лишь человек, и не можете, как и любой из нас, точно знать что есть и что было. Человека очень легко обмануть, и зрение и слух и даже мысли. Очень многое Вам кажется, так удобно тому, кто Вас после смерти будет ждать на сковороде! Приятного пара).

А уж как я улыбаюсь. В сказки верите?

Если нет жизни, после физической смерти, то все существование человечества на Земле бессмысленно!:-) Зачем? В чем то самое рациональное?:-) Если после погребения теля ничего нет:-)

А если нет? И если все на самом деле бессмысленно? И весь смысл жизни - только тот что мы сами сможем создать? И если никтоткроме нас не несет за это никакой ответственности! И если после смерти никто не накажет, или не погладит по головке? И единственное что на самом деле ограничивает человека - это его собственные возможности, а остальное - самооправдания?Имеем право порассуждать в эту сторону?

Да безусловноимеем право:-) только нет ничего бессмысленного и бесцельного в этом мире. Каждая тварь здесь зачем-то:-) это экоСИСТЕМа. Очень грамотно выстроенная. :-):-)

Ну да, экосистема. Если упрощенно, то можно засунуть в банку трех пауков, и они сами свои отношения как-то выстроят. И будет у них очень грамотно выстроенная экосистема. В прайде у львов так. У волков в стае. На зоне, говорят, та же фигня. В общем природа поднаторела в выстраивании иерархических структур, причем простые структуры создает за считанные дни. На мир в целом, конечно ушло несколько больше. Но все это не наши смыслы, а природы. Ее вечное движение.

Конечно имеем право.) И для рассуждения предлагаю открыть новый блог на эту тему.

Это уже похоже на попытку думать, делать выводы, а не просто верить.

У меня вообще эта вредная привычка с детства. И что же Вы, человек знающий про все, на это можете сказать? Что умные фильмы и книги на это отвечают? Или не задавались этим вопросом никогда? Ради чего человек на земле живет? Откуда он взялся, от обезъянки? А почему остальные обезъянки не заговорили и за компьюторами не сидят? И зачем разумное существо на планете, если оно просто кушает и размножается здесь:-)? Все для меня обосновано и вполне оправдано с точки зрения заветов, все логично и практично. Иного объяснения внятного пока нет. Или я ошибаюсь???:-)

По-моеиу лучше теории Дарвина еще ничего не придумали. Уж если из амеб получились динозавры, то от обезъяны до человека дистанция гораздо меньше.

Этот блог не об этом. Но смысл не в том, что бы попасть в рай и пребывать там в блаженстве. Это заблуждение в которое введено человечество, что бы было паиньками и не рыпалось.

Никто не может ввести в заблуждение человечество, кроме самого человечества.

Так всё и случилось.

Тут каждый блог не о том в итоге - не страшно. Про Рай - правда заблуждение. Там не блаженствовать, а трудиться и творить придётся. В чём смысл Вы так и не ответили :)))) Расписались значит под тем, что Ваша теория о религиях несовершенна.)

В чём смысл я отвечать не стану. У Вас же есть привычка думать. Почему раньше парни невест искали, а сейчас не ищут? Для чего нужны дети? Современные религии не отвечают на эти вопросы. Смысл скрыт.
PS:Вообще то, про труд в Заветах и в Коране не сказано.

Я знаю, но не скажу - при этом Ваше суждение не правильное!)))) Забавно выходит - не считаете??
"Почему раньше парни невест искали, а сейчас не ищут?" Да ладно)))) А как же они их находят? Жён своих?))) Меня вот муж искал, именно искал, долго, и вот нашёл. Именно ту, которую искал, какую себе рисовал юношей в мечтах. Правда потратил на это пол жизни, но нашёл же. (А я до встречи с ним официально считалась бечсплодной и уже смирилась и перестала лечиться. Теперь это не так - совместимость? чудо? закономерность? Видимо и я его именно его искала).
"Вообще то, про труд в Заветах и в Коране не сказано." - вот удивили...про Каран не скажу - не изучала его подробно, не было на то потребности. А вот библия, и Евангелие достаточно конкретно говорит о том, что человек не бездельник, что он трудится и приобретает навыки, воспитывает себя, очищает от греха Адама, улучшает душевные качества, для того, чтобы мудрым, чистым, научившимся трудиться - прийти в Рай, где будут такие же, хорошие (в общем смысле) люди, творить новых животных, цветы, населять планеты, делать то, что должен был делать Адам со своей семьёй, то , от чего он по гордости своей отказался.
Имеющий глаза и уши - увидит и прочтёт то, что написано. А хотящий занять позицию человека "умного и самостоятельного" - будет слеп.))) Зачем столько планет создано? Разных, почему они пустые сейчас? Зачем столько галактик? Всё это имеет логичное объяснение, что это остановленная стройка - после Армагеддона она будет возобновлена. И что бы всё это заселить - придётся трудиться, не иначе. Правда труд не будет таким тяжёлым и изнуряющим, как плотской Земной труд человека сейчас.
Вы пишете, что сейчас смысл исковеркан. Не доверяете русским толкованиям? Читайте тексты на древнем иврите (или по проще на старословянском языке). Алфавит последнего в свободном доступе - выучить его не составляет труда, значения слов так же можно найти без переводчика. Но для этого же надо хотеть докопаться до истины - а у Вас "нет времени на веру", как Вы пишите. Вам легче доверять своим заблуждениям.)))

Уж лучше верить и совершенствоваться, чтобы в определенный час спокойно уйти с миром, а там будь как будет, чем в тот же определенный час сожалеть, что не так жил и творил, как надо было бы. Ведь недаром наши желания, пусть не все и не сразу, но исполняются; недаром у каждого есть ощущение, что "это событие" уже было или место очень знакомое... и т.д. и т.п.Кто может объяснить мне мой сон в котором я видела себя сидящей за столиком в ресторане, который вырублен в скале, а через несколько лет я увидела этот же ресторан на картинке - уже не помню, но кажется он в Японии.

10000 раз согласна:-) лучше я буду соблюдать заповеди, и сжить по Христианским законам, че всю жизнь сомневаться, а правильно ли это?:-) И если даже в конце жизни окажется, что все это ложь, что нет никакой загробной жизни, мне хоть не будет стыдно и больно за все, что я сделала или наоборот не сделала!!!:-)

Вообще мне не очень понятно почему Христианские законы называются именно так. Это просто список того чего человек не хочет по отношению к себе. И, кстати, а если, например, есть загробная жизнь, но там совсем другие законы? И там тебе будет тем лучше, чем больше ты зла совершил? Может быть такое?

Мурат.:-)Что-ти мне кажется, Вы слишком явно шутите:-) С Вашим интеллигентным и абсолютно уверена, миролюбивым взглядо, писать это:-) В серьез не воспринимается:-). Кому другому написала бы. " А вы проверьте?". Вам не буду, у Вас не получится:-)

Ну вообще-то я шучу почти все время, просто потому что многое не считаю серьезным. Но сейчас вполне спокойно и интелегентно предлагаю не ограничивать себя догмами, и порассуждать на эти темы свободно. Хотя понимаю, что для многих темы религии чувствительны, поэтому если не хотите, то не будем.

В каждой шутке есть доля шутки.

Ничего не поделаешь. Молодые люди сейчас ищут секса, а не невесту. Если бы искали невесту, знали бы зачем и не было столько разводов. Уверен, что для вашего замужества вы сил приложили кратно больше чем муж ваш.
Библия и евангелие ничего подобного конкретно не говорит. Это вы почерпнули из источников других авторов, уже достаточно современных, пытающихся свои домыслы подогнать под библию. Я не прав? Приведите цитаты. Пока же ваших словах ничего к истине близко нет. А для чего нужны дети не было даже попытки что-то ответить. В общем то и не будет. Такой информации нет, поэтому делаются аборты и детей можно найти в мусорных баках.

Павел, мне кажется вопросы типа "Для чего нужны дети?" чисто риторические)В глобальном смысле они нужны для человеческого самовоспроизводства. А в на уровне семьи - это естественное желание продолжить свой род, обогатив его генами от любимого человека) Что тут собственно выяснять? Поэтому люди, не имеющие проблем со здоровьем, как правило, хоть одного ребенка, да рожают. Почему так мало? Ну тут я сделаю отсылку к экономической теории семьи Г. Беккера, а именно: " Дети выступают в его трактовке как своего рода "блага длительного пользования": они для родителей источник удовлетворений (в современном обществе по преимуществу неденежных), но их содержание и воспитание требует немалых затрат, как, явных, так и неявных (и прежде всего времени родителей). Спрос на детей поэтому отрицательно связан с издержками по их содержанию и положительно - с уровнем дохода родителей. Казалось бы, этому противоречит тенденция к сокращению размеров семьи в ходе экономического роста. Однако при более высоких ставках оплаты возрастает не только доход семьи - дорожает фактически и время родителей. Поскольку же воспитание детей - процесс чрезвычайно времяемкий, "эффект цены" перевешивает "эффект дохода", так что с повышением заработной платы, предлагаемой на рынке, спрос на эти "блага" (т.е. рождаемость) сокращается.Не менее важный элемент планирования семьи, впервые проанализированный Беккером, - выбор между количеством детей и их качеством (состоянием здоровья, уровнем образования и т.д.). В известной мере, как было им выявлено, качество и количество взаимозаменяемы, причем они связаны сложной, нелинейной зависимостью. Здесь действует своеобразный механизм мультипликатора, когда сокращение спроса на количество детей повышает спрос на их качество, но это вызывает еще большее падение спроса на количество, что в свою очередь подталкивает к дополнительному росту спроса на качество, и т.д. Поэтому даже небольшое удорожание содержания детей (например, из-за падения экономической ценности их труда в городских условиях по сравнению с сельскими) может запустить этот мультипликативный процесс и привести к резкому сокращению рождаемости. К тому же воспитание большего количества детей - процесс намного более времяемкий, чем обеспечение их лучшего качества. Неудивительно, что богатые семьи предпочитают иметь мало детей высокого качества, чем много - низкого качества. (Этим объясняется отрицательная корреляция между доходом и размером семей.) Наконец, экономический рост, повышая нормы отдачи образования и стимулируя тем самым спрос на качество детей, также подрывает спрос на их количество".Что касается поиска невест, как впрочем и женихов, то тут помимо того, что люди ищут любовь, они также пытаются создать союз экономически выгодный. Опять отсылаю Вас к монетаристам: " Заключение брака интерпретируется Беккером по аналогии с созданием партнерской фирмы: люди вступают в брак, если ожидаемый объем выпуска совместно производимых ими потребительских благ превосходит арифметическую сумму выпусков, которые они могут производить порознь. Брак -- решение, связанное с ожидаемым чистым выигрышем (издержки минус выгоды) для тех, кто в него вступает. Вероятность заключения браков зависит от величины этого выигрыша. (В этом смысле семейное положение человека должно рассматриваться как эндогенная, а не экзогенная переменная.) Взаимодополняемость (комплементарность) мужского и женского труда, которая обусловливается желанием иметь и воспитывать собственных детей, создает достаточно сильный стимул для образования таких союзов. Соответственно выгоды от создания семьи оказываются ниже для тех, кто предпочитает иметь мало детей или детей невысокого качества. Такие люди женятся или выходят замуж позднее".Вот как-то так.(Марина)

Нет, практический.

А с Беккером не согласны?))
(Марина)

Беккер экономист, а не богослов. Сейчас речь не об этом. Раньше, не смотря на тяготы жизни детей рожали много, и не потому, что не было контрацептивов, а сознательно. Сейчас не чего сказать людям, что бы мотивировать на рождение детей.

Так я и не с богословской точки зрения отвечаю, а с житейской. Сейчас чтоб рожать кучу ребятишек, надо быть либо миллионерами, либо маргиналами.Тут одного бы до ума довести. (Марина)

В дохристианской Руси было и по двадцать. Думаете тогда жить было легче? Дело в знаниии и понимании. В Китае сейчас такое население, лишь потому, что из них эти знания были выбиты позднее. И ещё не известно до конца ли выбиты. Они всё норовят родить больше чем разрешено, наверное знают для чего им это нужно.

В древние времена вообще многое было по-другому. Женщинам, нарожавшим 20 детей, лет в 40 уже место на погосте было.Но прогресс не стоит на месте, с тех пор изобрели контрацептивы (и вообще много чего). И теперь семья сама может принимать решение о том, какое количество детей она потянет.Китайцем просто очень много и из-за этого им и ограничивают рождаемость. Хотя вроде в последнее время вроде им официально разрешили рожать по 2 ребенка, а то у них уже 300 млн. неоформленного населения (это все вторые дети).(Марина)

Это не прогресс. Это подмена одних ценностей другими для достижения определённых глобальных целей. Как вы и сами пишете, даже в таких тяжелейших условиях женщины рожали много. Это не от отсутствия контрацептивов(бабки знахарки и тогда всё знали и умели), а от понимания, что такое дети и для чего они. Сейчас при угрозе жизни матери, сохраняют жизнь матери. Тогда, женщина предпочла бы родить и умереть. Она знала почему.

Вы меня прямо интригуете! Неужто Вам известно какое-то "истинное" назначение детей, кроме очевидного : продолжение рода и счастье для родителей? Ну откоейте же тогда нам секрет) А то я уже чувствую себя тёмной и безграмотной))(Марина)

Очевидное продолжение рода? А в чём смысл продолжения рода?

Вот! У меня есть ответ! Есть у природы простой закон вечного движения. Люди рождаются и умирают, и если бы не было продолжения рода, остановилось бы движение.

У природы всё разумно. Но люди почему то: уходят в монастыри, решают посвятить жизнь карьере, пожить для себя. Кто то ставит их в условия, что они идут против природы. Ни что не происходит без смысла.

Естественный отбор, не более того. ИМХО, конечно.

Конечно естественный. Одни делают дураками других, и те самоуничтожаются из самых лучших побуждений. Для этого вынимаются из головы одни знания, вкладываются другие(переформирование) получите урода, удобного в эксплуатации, и он будет уверен, что он хороший и всё делает правильно. Конечно, всё естественно.

По-моему нельзя сделать из другого дурака, если он уже не дурак.

Всё происходит последовательно. Это долгая кропотливая работа на протяжении нескольких поколений. Сначала обесцениваются одни знания, затем полностью забываются и только тогда объект готов для загрузки новых, нужных для проводящих проект. Это достаточно не просто осознать. Законы природы не меняются, меняется лишь сознание и поведение людей. Сейчас мы можем наблюдать разность мировосприятия украинцев и россиян под воздействием своих сми. И наивно полагать, что вот я не дурак, со мной этот номер не пройдёт. Дураки все. Все ведут себя в соответствии с полученным пакетом информации.

Все воспринимают информацию по-разному. Никто не верит на-слово, все пропускают через свое ощущение мира. Наверняка есть люди у кого оно вполне объективное. А есть те кто смотрит на информацию через призму собственных потребностей и желаний. В общем, давайте не будем никого обижать, обзывать дураками, и просто сойдемся на том что одни объективны, другие нет.

Это просто слишком для Пвавла:-) нет,он скрывает от нас нечно более мудреное:-)

Мариночка, я тоже:-) В этом видимо и состоит коварный план. Скрывать:-) Это не единственный вопрос, на который Павел знает ответ, точно знает, но, как партизан, молчит:-):-):-)

Зачем кому-то уничтожать народы???? В чем цель такого "спаивания" и "депопуляция"? Почему тогда они не пришли в Китай:-):-):-)?

В Китае традиции сохранялись дольше. Но сейчас и там всё налаживается. И алкоголизм и наркомания и аборты. Уже разрешили по второму ребёнку, видимо переусердствовали кое где. Зачем уничтожать? Всё как всегда. Борьба за место под солнцем. Организация Крестовых походов, религиозных войн в Европе и Азии, 1 и 2 мировые войны. Ах да уничтожение американских индейцев, аборигенов Австралии, белого населения Европы. Всё это имеет один корень. Его сложно рассмотреть без определённой информационной подготовки, но это именно так. Сейчас мы являемся свидетелями продолжения. События в Украине и Сирии логичное продолжение, развитие эпогея скорее всего ещё в переди.

А "эпогей" - это что? Эпически настроенный гей? Или как?:-) А если все с самого начала настроеноэтими самыми "эпогеями" на то, что бы уничтожить, то возвращаемся на круг, к проигнорированному вопросу о том, " зачем человечество вообще есть на земле"? Зачем появляться тому, что непременно должно быть уничтожено! Где логичность мироздания? Что-то совсем в тупик пришли с вашим "научно-начитанным" подходом? Нет разве?:-):-):-)

Был такой философ неоднозначный Томас Мальтус. Он автор теории народонаселения, согласно которой перенаселение планеты приведёт к голоду и всем вытекающим последствиями. Но он жил в 18 веке, а тут наверно какие-то более древние силы в сговоре))(Марина)

Понимаете Павел, Вы заблуждаетесь и как нибудь обязательно подскользнётесь на своём убеждении в абсолютной своей правоте и не желании приподнять зад и посмотреть вокруг. Ошибка номер раз - я не прилагала никаких усилий для замужества. Даже из загса чуть не сбежала. Наш союз не сахар и не сказка. Такой же ежедневный труд, как и многое в жизни. В силу своей молодости не сразу это поняла, не была готова, и поэтому мужу пришлось не легко, но теперь мы вместе - и это его инициатива. И он не единственный, кто ищет женщину для жизни, а не для секса. Вы видимо не с теми общаетесь, и не тех ровняетесь. Среди православных, таких 100%, кстати, а вот среди тех, кто ленится верить - таких, как вы описываете большинство. Про детей и мусорки - покажите мне православную девушку, которая делает аборт? Он запрещён! И так поступить с дитём она никогда не сможет. А все остальные - через одну - потому, что нет боязни, нет ответственности, и нет главное - любви. То чему и учит духовное воспитание.
И ещё, скажите пожалуйста, почему я должна приводить Вам какие либо доказательства? Я задаю Вам конкретные вопросы - вы на них отвечаете "я не буду вам на это отвечать". А с чего я должна сейчас открыть писание, потратить не один час. Вычитывать и скинуть Вам цитаты оттуда, доказывающие мои слова? Делать за Вас такую работу??? На блюде хотите - не будет. Я не собираюсь Вам ничего доказывать - это я раньше уже писала. У меня дел других хватает по жизни. Свою истину я нашла, и уверенна, что верить в Бога, в то, что Православие - истина, что надо делать себя день ото дня лучше, что бы быть достойной хотя бы у врат Рая постоять- это правильно.

Все Ваши доводы на пустом месте. Вы так же не приводите ни каких реальных примеров, кроме общих фраз с форумов атеистов - вы даже Христиан не разделяете на Католиков и Православных - приписывая Православию разрешение гейских союзов, так о чём ещё-то я должна Вам тут рассказать? )))

Видите ли Анна. Вы задаёт мне вопрос. В чём смысл жизни? Я же задаю вам простейшие житейские вопросы на которые у вас нет ответов. Зная ответы на эти вопросы, чётенько вырисовывается ответ в чём смысл жизни. У вас же задик не шевелится. А если христиане не знают ответы на простые вопросы, это настораживает. Не зная ответов нельзя прийти к истине. А вы не знаете. Не можете знать. Я не разделяю христиан. Библия на всех одна. И как её соблюдают святые отцы церквей, наглядно демонстрируют ей цену. http://www.mk.ru/social/2015/09/21/svyashhennik-priznalsya-chto-on-gey.html
Цитат вы привести не сможете, таких просто нет. Аборт пишите запрещён? А почему? Зная почему, никто себе этого просто не позволит. Не надо и запрещать. Надо просто знать, не надо будет и бояться. Я не читаю форумов атеистов. Я не атеист.

У нас есть заповеди. Не убий, например, не укради, не прелюбодействуй - Вы почему-то не спрашиваете, а почему нельзя??? На вопрос зачем нужны дети - так же есть простой ответ в заповедях. Написано "Плодитесь и размножайтесь". И не зачем, а потому что! Вот и весь ответ. Вы думаете достаточно просто для появления жизни соединения двух клеток? Это ошибка. Без Воли Всевышнего не рождается на свет ни один человек. И Сам человек не может ничего сделать. Поэтому, если ему дана жизнь - она дана не им, и не ему решать будет эта жизнь существовать или нет. Будь то уже родившийся человек, плод внутри матери или его собственная жизнь. Да у него есть силы на это, ему изначально дана была свобода воли. И что. Ваш ребенок сломает то, что Вы долго строили - вы его спросите, какое ты имел на это право? Верно же - скорее всего накажете, может и нет. Возможно обвините себя в недостойном воспитании. Вы часто говорите своему ребенку "я так сказал!" И это не обсуждается. Вот и Христос (учитель) пришёл и сказал. Вот воля Бога, который создал Вас и ваш мир. Не обсуждается.
Библия на всех одна? Тогда почему же столько сект, Которые трактуют Библию, как хотят. Католики - те же сектанты! (Вам ли это, читающему человеку, не знать!) В своё время они откололись и начали трактовать писание на свой лад. Поставили Человека (папу) Выше Христа, сказав, что Папа решает все, как Пап скажет - так и правильно. Это уже большая ложь, дальше больше, в мелочах, в крупных вещах. Они уже как раз те, кто далеко ушел от изначального. Такие Ваши заявления ещё раз говорят о том, что в вопросах и тонкостях Вы не разбираете, да и не хотите это делать. Вот ссылки опять даёте на интернет, а не на древние книги - что тоже показатель! Снять можно всё, что угодно и красиво написать тоже - Сатана искусен, как самый любимый ангел, он был создан первым из них и, участвуя в сотворении мира, знает, как он устроен и как устроен человек, как его можно обмануть. (Это не мои домыслы, а так же первоисточник Библия). Доверяйте своим мыслям!!!! И продолжайте заблуждаться, этот уродец будет только ручонки потирать.
П.С. так и не прочла о том, что Вы знаете))), как минимум о моей жизни Вы уже рассудили с точностью до наоборот (на примере того хотя бы, кто кого на ком женил в нашей семье), Всё очень расплывчато - никакой конкретики, а ссылочка на интернет бред - не довод. "Вы христиане... не знаете ответов.... а Вы? Вы тоже не дали пока ни одного ответа ни на один Ваш, либо мой вопрос.

Не зачем, а потому что. Ну и почему?Пока ручки потираются над вами. Зачем Вам мои ответы? Вы же всё нашли для себя в библии. Но этого там почему то нет. Всё религии в которых существует институт монашества направлены на уничтожение народов среди которых они распространены. Результаты наблюдаются, статистика показывает. В подобных религиях не существует ответов на этот вопрос, ибо эти народы подлежат вырождению.

"В подобных религиях" - а Вы для себя нашли какую-то другую, совершенную? Не атеист, а Христианство и Мусульманство не отвечает на вопросы, кто же вы - иудей? Или может все таки сектант какой нибудь? Есть почитатели бога Кузи например. Тоже занятные вещи говорит.
"Всё религии в которых существует институт монашества направлены на уничтожение народов среди которых они распространены." - это вообще шедевральное заявление, выше всякого возможного. Можно по подробнее? Что-то мысль вроде конкретная, но в тоже время уж очень похожая на идиотизм. Я не исключаю, что моих мозгов не хватает для понимания столь глубоких мыслей, но всё же, что Вы имели ввиду? Может быть то, что половозрелые мужчины уходят в монастырь и не выполняют свой долг размножения? И поэтому нация обречена на вымирание? Или что-то ещё?

Да мыслите в верном направлении. Когда молодые здоровые мужчины и женщины отказываются от рождения детей и посвящают свою жизнь молитвам для того, что бы "гарантированно" попасть в рай. Это возможно лишь при определённой смене мировоззрения.(это колосальнейший обман и сумасшествие) это одно из звеньев цепи мер по уничтожению населения, наряду с алкоголизацией(другим звеном). Страны принявшие христианство ещё существуют только лишь благодаря не доскональному исполнению заветов христианства. Смирение, представление второй щёки, непротивления злу превращает любой народ в идеального раба. Это противоречит здравому смыслу любого человека, но чего не зделаешь, что бы попасть в илюзорный рай. Даже многие христианские святые почитаются именно за неисполнение этих заповедей. Илья Муромец, Александр Невский. Тем не менее своё чёрное дело в своё время было сделано.

А где сказано, что монаху гарантирован Рай?:-) и в монастыре можно прожить жизнь, за которую попадешь на жаровню. А вот разбойник например первый в Рай вошел, читали?:-) как же быть тут, с Вашей теорией?

Отлично. Значит можно вообще на всё забить. Главное вовремя прикинуться раскаявшимся. Очень удобно, записывайтесь все в христиане.

:-):-):-) так источника не будет, где рай обещают за монашество?? Треп опять?:-)
А вот прикинуться не выйдет Он видит Ваше сердце. Если раскаетесь по настоящему, то да. А если будете пытаться это сыграть, то не прокатит:-)

Ни что не прокатит. Осознал, извинился - хорошо. А отработать, искупить. Халява не проскочит. Холявой соблазняют только христиане.

Православных девушек, делавших аборты, могу показать вагон и маленькую тележку.

Скажите, правильно ли я понимаю, что если Вы живете по этим самым законам, то когда вас бьют по правой щеке, обязательно подставляете левую? (или там обратная очередность щек, не суть))
Ну и конечно всегда, при любых обстоятельствах, от заработанной суммы отдаете десятую часть?
И самое главное. Как вообще православные люди могут присутствовать на этом сайте? А как же тот самый "грех лицедейства"? До октября 17-го всех актеров хоронили за оградой церкви..

Тёти, ходящие в церковь и православные люди - это две большие разницы. Быть православным - не значит на коленях ползать по храму, а выходя плевать на его же ступени. По поводу щёк - во продолжение фразы Христа знаете? "ударили по правой, подставь левую , НО НЕ ДАЙ УДАРИТЬ") Это все объясняет, надеюсь?) На счёт десятины - я знаю людей, которым так проще. они носят, я нет. По разным причинам. Иногда нет денег, выжить бы на то, что заработалось. Вы несколько приватно понимаете понятие "Церковь", для вас это здание с крестом на куполе. На деле - это приход, то есть люди, ближние. Если вы подаёте милостыню, кормите бездомных, может быть помогаете приюту животных, иногда в детский дом приносите вещи, игрушки или просто даёте своим близким денег не прося их вернуть - это та же история, та же десятина. По поводу лицедейства, старообрядцы до сих пор не приняли, что Земля крутится вокруг Солнца и что например люди были в космосе вообще. Что теперь? Знания древних людей о театре так же рудиментарны, как и познания в науке. В писании ни слова про запрет театра нет. Смею напомнить из курса "История зарубежного театра", Церковные люди, насмотревшись выступлений площадных театров, выходили на крыльцо своих храмов и давали представления на библейские темы, Рождество. Мистерия - так назывался этот жанр, с него и появился современный театр. Так о каких запретах может идти речь? )))) Точнее надо знать и проверять информацию, показавшуюся вам сильным аргументом)

Анна, вы какую библию читали, где нашли такое? В библии написано следующее, практически цитирую,- "Если ударят вас по правой щеке, подставте левую." Далее, через запятую идёт:" Не протився злому". А про "не дай ударить" придумали, что бы не соблюдать.

Да, рядом с фразой может ничего не стоять, ответ или продолжение может быть посреди другой части вообще. Читать надо не поперёк. В Евангелие от Матфея, есть такие строки:"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб". М? Это ли не подтверждение слов? Безнаказанно бить себя может позволить себе только дурак. Предательство можно простить, раз, даже два, но на третий раз об этом человеке нужно забыть. Люби его, молись за него, но из своей жизни удали.

А Иисус в Нагорной проповеди говорил следующее:"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду"
Приятного исполнения. И где вы находит постоянно высказывания, противоречащие словам Христа?

Антон, разве в священных текстах есть упоминание о налогах?)(Марина)

А как же? "Богу богово, а Кесарю Кесарево"

ну так те налоги придумало государство, а здесь о налоге Богу идет речь))

PS а что, десятина сейчас? Я всегда либо 6 платил, либо 18

Да нет, вроде все по старинке. Забавный случай вспомнила, я крестились в 21 год. Моя лучшая подруга попросила меня быть крестной у её сына. И для этого мне надо было срочно покрестится самой. Я купила себе золотой крестик и покрестилась. И только спустя наверно полгода до меня доходит, что мой крестильный крест ни что иное, как католическое распятие! Т.е. меня в православном храме, без всяких колебаний покрестили католическим крестом и даже не намекнул мне на мою оплошность. Любой каприз за ваши деньги...(Марина)

Марина, тут нет никакой ошибки и нет повода для смеха и тем более для осуждения крестившего Вас батюшки. Католический крест - и крест Православный - суть одно. Это символ распятия, он может быть аскетичным, деревянным, кривым, сделанным из гвоздя. На нём может быть изображен Иисус, так же его может не быть - это не важно. Видов крестов знаете сколько вообще??? Погуглите пожалуйста. Есть кресты с 8мью концами (крест паломника), при этом он может быть заключён вообще в круглую колбу, викторианский, классические с завитушками - И все они настоящие!

А мне вот это все видится как профанация таинства крещения. Есть православный крест, выглядит он примерно так http://www.morezolota.ru/jewelry/1540.aspxа есть католическое распятие, которое выглядит где-то вот так http://www.stone-tool.com.ua/preview/IG156/2-krest_s_raspyatiem_katolicheskiy_n:36 И насмешку свою над батюшкой меня крестившим, считаю обоснованной. Само таинство происходило в маленькой крестильне, куда загнали кучу народу (не протолкнуться), возрастом от 0 до бесконечности лет. Сказать что там было тесно и шумно - это не сказать ничего! Я вообще ни слова не услышала из того что батюшка бубнил. С таким бизнес-подходом к таинствам, современные попы дискредитируют церковь, как институт вообще. (Марина)

Мой духовник на это говорит - какого были достойны, такого Вам и дали... К сожалению мы сами виноваты и притягиваем к себе тех людей, которые рядом с нами живут и работают. Священники люди, а не боги,. и они есть очень разные. Человек, которому я доверяю исповедь, вообще не берет денег, ни за венчание, ни за крещение, ни тем более за отпевание. Вот так. К вопросу крещения надо было подойти тщательнее, и поискать и батюшку и церковь в которой хотелось креститься, тогда бы не пришлось писать все это.А по поводу крестиков, я уверенна, в том, что написала, потому, что в своё время отдельно уделила этому внимание. Всё же - наберите фразу "есть ли разница, какой крест носить" или спросите у священнослужителей.

Как же я обожаю такие истории))
Видать, сребролюбие у попов не такой уже большой грех)

Вашу агрессию в адрес Православия, понимаю и даже местами разделяю. В нашей стране к сожалению, даже из самого благого дела могут сделать либо шоу, либо то, что в итоге вызывает рвоту. Патриотизм и Православие - то, за что схватились резко и насильно пытаются привить населению. Кино, спектакли, запреты спектаклей из-за религиозного подтекста, засилье интервью со священниками на ТВ, внесение в школы предмета по религии. И вера и любовь к своей стране - дело интимное и добровольное, а как любое насилие в итоге вызывает отторжение даже у тех, кто по доброй воле и давно верующий патриот.

Енто что. Как-то пересекся на одном мероприятии с попом. Народ пьет, а поп не столько пьет, сколько жрет. И жрет и жрет, безостановочно - и куда в него все только вмещалось? Я не выдержал, говорю: мол, вроде как грех это, чревоугодие, все дела.. Ответ убил наповал: "А я в пути!" В пути он, ага. Две остановки на метро проехал и уже Путник. И вот такая скотина у кого-то же в "духовниках" значится..
Или вот, свежий цирк. Сидим в гостях, кто-то щелкает каналы, натыкаемся на прямой эфир - один из главных попов объявляет торжественно: мы учреждаем Православный банк! Только для православных людей! Займы под проценты! Я чуть со стула не свалился. А как же стяжательство, это и не грех уже? И люди все это дерьмо хавают? Неужто не понимают, что эти прощелыги их просто разводят как последних лохов?
http://img11.nnm.ru/2/a/0/2/5/663ce9b3e [смотрите в контактах] f1a8eed.jpg
Сняли мерзопакостный православный Остров - мерзость редчайшая, а не кино. Разве можно по силе проникновения в человеческую душу это гламурное говно сравнить с советским черно-белым Восхождением Шепитько?? Вот уж где действительно о Боге..
Сняли патриотический Сталинград - выть хочется. Мне дед про войну НЕМНОГО другие вещи рассказывал.. Там натуральный ад был, жутчайший голод, холод и грязь, а не ухоженные напомаженные мадамы в рекламно-рапидной съемке устремляли свои смоки айсы в небеси.
Короче, все плохо с искусством у нас. Министерство Правды уже утвердили, теперь в пору утверждать Министерство Любви. Оруэлл недалек был от истины.

Про аборты не буду, в другой раз)

А как Вам такие тренды? http://zavtra.ru/content/view/diktat-menshinstva-/ (Марина)

Везёт вам обоим, знаете в чем смысл мироздания)) А я вот ничего не знаю. Главное, чтоб в жизни был вообще какой-то смысл. А он у каждого свой.(Марина)

Павел, такая аргументация кажется мне немного надуманной) Люди любят сваливать ответственность на кого угодно: на правительство, на масонов, на Бога и т.п., только не на себя. В качестве примера приведу отрывлк из моего любимого С. Кинга (11/22/63). К теме блога он отношения не имеет, зато очень хорошо иллюстрирует, как можно при помощи библии оправдать собственные пороки: "Двадцать второго сентября я наконец-то нашел вроде бы приличное жилье. На Блэкуэлл-стрит в северном Далласе, отдельно стоящий гараж, перестроенный в симпатичную двухэтажную квартиру. Огромное преимущество: кондиционирование. Огромный недостаток: владелец, Рэй Мак Джонсон, оказался расистом, сразу же порекомендовавшим мне, если я сниму эту квартиру, держаться подальше от расположенной поблизости Гринвилл-авеню, где много забегаловок с музыкальными автоматами, где отираются белые и черные и где полно ниггеров с ножами, которые он называл «выкидухами».— Я ничего не имею против ниггеров, — заверил он меня. — Нет, сэр. Это Бог проклял их, определив им такое положение, не я. Вы это знаете, верно?— Боюсь, пропустил этот момент в Библии.Он подозрительно сощурился.— Вы кто, методист?— Да, — кивнул я, решив, что назваться методистом безопаснее, чем признаваться в атеизме.— Вам надо заглянуть в баптистскую церковь, сынок. Мы встречаем новичков с распростертыми объятиями. Если вы снимете эту квартиру, думаю, в какое-нибудь воскресенье сможете пойти туда со мной и моей женой.— Возможно, — согласился я, сказав себе, что в то конкретное воскресенье придется впасть в кому. Или даже умереть.Мистер Джонсон тем временем вернулся к упущенному мной моменту из Библии.— Видите ли, однажды в Ковчеге Ной напился и лежал на кровати совершенно голый. Двое его сыновей на него не посмотрели, просто отвернулись и накрыли одеялом. Или простыней. Но Хам — он был в семье черной овцой — посмотрел на отца в его наготе, и Бог проклял Хама и его потомков, повелев им рубить дрова и таскать воду. Так повелось с тех давних пор. Бытие, глава девятая. Откройте Библию и посмотрите, мистер Амберсон.….В ту ночь я не смог уснуть. Только начинал засыпать, как видел лоснящееся от пота, самодовольное лицо Рэя Мака Джонсона, сваливающего вину за две тысячи лет рабства, убийств и эксплуатации на подростка, который с интересом разглядывал причиндалы отца".

Марина,полностью согласен,у алкоголиков виноваты все и всё, кроме самих. Глупо кивать на издержки профессии.

Здесь всё совершенно извращено. Во первых Ной напился не в ковчеге, во вторых Хам в библии нигде не называется чёрной овцой. Пример абсолютно дутый. Мой же пример логичен и последователен. Никто не кому насильно алкоголь и наркотики не заливает, а технично соблазняют и подсаживают. Технологии отработаны веками. Я читал много литературы об освоения новых земель. К туземцами первым делом всегда засылались проповедники и алкоголь. С Русью в своё время был проведён абсолютно такой же приём.

В смысле дутый?)) Это пример того как люди оправдывают собственные пороки, прикрываясь библией. Только и всего. Со времен крещения Руси более 1000 лет прошло и 70 с лишним из них в яростном атеизме. О чем тут говорить? Вы еще языческих богов типа Диониса обвините в спаивании народа)) Кто тут ходит причащается? Только честно? Единицы. Так что ни причем тут нагорная проповедь. А причем тут - дурная наследственность, склонность к разного рода аддикциям и слабая воля - у конткретных людей. И не вижу ни малейшего смысла эту отвественность с них снимать и перекладывать на ранних христиан. Если уж на то пошло, то такие вещи как любые излишние излияния, будь то алкоголь, никотин или наркотики, по классификации грехов в современном православии относятся к чревоугодию. Это мне известно из очень авторитетных источников))

Дутый в смысле дутый. Текст библии извращён, значит это уже не библия, и прикрыться не чем. Я пишу не про сейчас а именно про 1000 лет назад. Когда о Алкоголе на Руси и слыхом не слыхивали. Рассказывал странник Русичам как Иисус, переливая воду из кувшина в кувшин превращал её в вино и угощал прихожан. " А что такое вино" - спрашивали наивные русичи. "О вино - это божественный напиток" - отвечал странник. И вскоре купцы подвозоли "божественный напиток". А сейчас гораздо более современная методика. Сериалы, где пьют по любому поводу, в горе и в радости. А люди смотрят на это и думают, что так и надо жить. И не мыслят без алкоголя не одного шага в жизни. Да, виноваты все, семья, школа, общество, государство. Ребёнок не рождается алкоголиком. Это от окружающих он слышит, видит, пробует, и при их поддержке продолжает.

Павел, дети из наших сериалов максимум смотрят "Чернобыль" и "Закрытую школу" + может какие-то ситкомы. Никакие "Менты в законе" и проч. их не интересуют, в принципе. Так что влияние сериалов на неокрепший детский мозг, сильно преувеличено) На счёт нижеприведенного теста - прикольное наблюдение, я бы и не увидела подвоха, пришлось вчитываться)) Суть в том, чтоб спровоцировать девчонок избавится от "старушачих" признаков? Ну это полбеды, на самом деле. Я перестала читать журналы а'ля космопрлитен, когда поняла, что они открыто пропагандируют измены. Вот это там точно есть.(Марина)

Никуда не спрятаться, не скрыться. Не смотрите сериалы, пожалуйста журналы, не журналы, пожалуйста интернет. Тест к стати, я в интернете нашёл а не в журнале. Везде вам посоветуют по какому случаю выпить и прочее. Всё налажено.

Вина может и не было, а брага, пиво и медовуха были)(Марина)

Не было. Это уже на заре христианства,когда начали пытаться своё вино делать. Вы наверное ролик не смотрели. Там не плохо всё рассказывается. На христианство правда так открыто не нападают, но сопоставить можно.

И вот такие тесты сейчас популярны в журналах. Как вам кажется какой образ жизни они популяризирует? На кого рассчитаны?"Как узнать, что вы состарились:— вам пора домой— вы начинаете гундеть на новую музыку— вы избегаете шумных компаний— вы уверены, что раньше такой херни не было— внезапно молодёжь офигела— постоянно бухать - это глупо— раньше фильмы были лучше— зимой в короткой юбке холодно— пофиг на прическу, в шапке теплее"

Гаишники и сантехники отвечают только за себя. Актёры же люди публичные. На них ссылаются (говорят: - почему мне не пить, если вон он пьёт), с них берут пример, они бывают кумирами миллионов. В ролике, ниже, показано как использовалось кино для спаивания населения. Так что актёр - это достаточно ответственно, хотя и не очень осознаётся.

Врядли для кого-то дебошир Панин и ему подобные - пример для подражания. Но, в отличии от сантехника, тот же Панин известный человек и позорится на всю страну. Кому интересен сантехник дядя Вася, в отличии от Линдси Лохан? Ответ очевиден. И в этом основная трагедия.(Марина)

Разве только актёры?)

Это от слабого характера.

Виталий,ну,что Вы говорите,при чем здесь характер?Самойлова,Серова,Гурченко,Высоцкий,Зыкина,Воронец.....про ныне здравствующих не хочется говорить,долго и нудно можно перечислять.Характер здесь, практически, не при чем.Во первых у всех разный организм и психическая организация.На что одному наплевать,другому смерть....Сантехники и люди разных профессий ,при всем моем глубочайшем уважении,каждый день в космос не летают.Ощущения артиста,выходящего на сцену подобны ощущениям космонавта+энергетические затраты.Только космонавт, один раз в жизни это делает,а артист каждый день.Если, в последствии, человек лишается получения этого ежедневного адреналинового допинга,он заболевает и не чем иным,как алкоголизмом.Организму не справиться.Потому, артисты сами редко уходят и заканчивают осознанно сценическую деятельность.Выход на сцену,ораторское выступление, по страху, стоит на одном месте со "страхом смерти."Вот и снимают люди стресс.Быть артистом не просто.Надо уметь избегать многих вещей,без которых,практически не существует актерская профессия,как и любой вид публичной деятельности.Артисты переживают несметное количество банкетов.Везде принято артистов угощать,вот и угощают.Не каждый может делать вид что пьет,а на самом деле не пить,опять же пригодится актерское мастерство.Люди,если Вы не на гастролях,где Вас возят ,говорите ,что Вы за рулем и все проблемы решены.Не пускайтесь в объяснения,это настораживает.Или четко и ясно говорите,не пью!Успехов,но остерегайтесь,за первой рюмкой,всегда идет вторая....Это для молодого поколения.Старшее,я надеюсь, уже и сами разобрались во всем и знают,как сохранить лицо.

Если актер ( или любой человек) говорит, что ему нужно снимать стрессы алкоголем, то это просто самооправдание, самообман.

Может и так,но больше никто стрессы из актеров ничем не снимает.Я в юности,когда приезжала на гастроли,то первым делом одевала пижаму и ,когда ко мне заглядывали с приглашением в гости,я ссылалась на сон.Слава Богу.Все поняли,что я такая рассекая и чопорная, и вообще дура из дур.Но,я успела завоевать репутацию непьющей девушки и впоследствии у меня не было отбоя от кавалеров,хотя, я была замужем и муж мой был со мной в номере.В коллективах важно иметь защитника.Я это поняла с первой же командировки,дядьки старше моего папы лезли ко мне через балкон.Умора! И смех, и грех.В ансамбль я пришла в 22 года.

Романтика! А Василий,он через дверь или балкон?

Василий через стену.Мы же молодые были.У нас с Василием любовь!!!!!!Преграды!Страдания! Через семь лет после знакомства мы поженились,а до этого это было только мечтой.Мы были в браках.
Через балкон обычно люди постарше,отцы семейств,наскучаются дома,вот и думают,что на гастролях всё можно,а тут девочки,да не все готовы к дедушкам.

Ну,дедушек я ещё понять могу,а,если сразу отбросить меркантильный интерес,что движет девочками?

Девочками ничего не движет.Случай был во Франции ,обхохочешься!Приезжаем после концерта,а там прямо в фойе отеля телевизор,ну и естественно( канал +),мужчины не отрывают глаз от экранов,девчонки хохочут,и повизгивают,"секс для нищих"... Потом все отправляются в номера,на следующий день выходной,канал как включили, выключить не в состоянии,никто такого не видел никогда.Через какое время быстрый бег по коридору,хоть и напольные покрытия,но девчоночий смех слышен и дыхание мужчин -нелегкое.Как потом выразилась одна моя подруга:" мы бежим,а за нами все пингвины"Как потом выяснилось "пингвины" были,хоть и с пивными животиками,но молодые,кто постарше,так и не появились в поле зрения нигде.Видно не смогли перестать смотреть канал и на следующий день,пили и....пили. Каково же было удивление,когда выходя из номеров, и отдавая ключи на"reception" всем был предъявлен внушительный счет в размере суточных. В коллективах никакого меркантильного интереса быть не может,все равны.Обычно ничего не происходит,так как"дедушки" и мужчины постарше бодрячками себя чувствует не долго,после принятия,всё встает в свое обычное русло.Редко случаются серьезные отношения,по- началу все веселятся,думают,вот она желанная свобода,потом всё чаще и чаще звонки домой,сейчас Skype. Скучают.Скучают по семьям все.На моем веку случилось только три случая серьезных отношений,это наша пара,пара нашего постоянного продюсера и танцовщицы, и совсем неудачный на мой взгляд случай,это водитель автобуса и наша танцовщица.Зачем,чтобы остаться в Америке?Не знаю,здесь у неё был маститый муж,всегда достойно держался ,встречал из каждой поездки...но...чужая душа потемки.Балерина была уже не молоденькая- 36,пенсия не за горами,на работу там не рассчитывала.Может и правда любовь.В двух первых случаях любовь была очень сильная,невозможно было противостоять,все силы Небесные были на нашей стороне.У артистов очень трудно не влюбляться на работе,так как на работе больше,чем дома,поэтому среди артистов много семейных пар.Такой коллектив и брать на гастроли экономичнее.И потом,это же просто счастье,два -три месяца быть вместе,никаких хлопот,никаких бытовых проблем.Всё за тебя уже решено.Я обожаю гастроли.Работай,путешествуй,наслаждайся новыми впечатлениями и эмоциями.Чудо,как хорошо!Всем советую выходить замуж за равных себе,тогда и счастье будет.Вместе расти,вместе достигать,а это уже не шутка,это фундамент отношений.

Да я не против снятия стресса,но нужно уметь остановиться.Что касается банкетов,кто хочет,тот напьётся и руль их не остановит.А не можешь остановиться,надо как или Лариса.Д.,вообще не подходит к столу,или как Вика.Ц.,ездила с мужем,он её контролировал и сдерживал.

А я против,но не все артисты могут без этого снятия стресса.

Не мы!-"А я против". Кто из двоих?

Мы против,но в большей степени я- Любовь.Мужчины гораздо легче переносят все последствия спиртосодержащих напитков,я очень плохо. У меня мигрень,ничего не захочешь не пить не будешь ,не есть,только бы эти боли не повторялись.А алкоголь способствует головным болям,повышенной раздражительности.У меня так.Кто- то может всю жизнь выпивать и не спиться,а кто -то не успел начать,а уже закончил на том свете.Мой муж и вся моя семья,на праздники спокойно могут и шампанское, и коньяк, а кто -то водочку,как и друзья.Я не могу.Шампанское на новый год не пью.Слава Богу!Бывали весёлые времена,но сейчас, это слишком тяжело.Большая ответственность на мне.Родители,сын,муж,питомцы.Как же я могу себе позволить такие страшные вещи,как пропустить прогулку с собачкой,не проконтролировать,где-то сына,не помочь мужу и родителям.Нет! Всему свое время!Ответственность,это прекрасное чувство,и стрессов не бывает,поспала немного и всё прошло.Молодым не советую.Никто не знает,как поведет себя организм и психика.Зависимость вначале психологическая,потом физическая,а потом уже"каюк".но знакома с прекрасными артистами,которые ежедневно пропускают пару рюмочек и прекрасно себя чувствуют и в восемьдесят с лишним.Моя бабушка в девяносто шесть ,когда мы вернулись из Мексики попросила дать ей попробовать "Текилу",ей лично внук Троцкого передал Всеволод Волков,он решил,что мы последние, из оставшихся родственников у него в России.И сколько помню, лет до девяносто, на всех праздниках моя интеллигентнейшая бабуленька любила попробовать тот или иной напиток.Никак это на ней не сказывалось.Не сосуды не пострадали,ни память,слух немного.Дожить до таких лет не каждому дано.До девяносто посещала все спектакли ,новые постановки в Москве,очень любила и нас приучила.Вчера показывали Людмилу Чурсину с Юлией Меньшовой,так моя подруга,аж из Германии мне позвонила и спросила,ты помнишь,как мы её в "Медее"видели.Я успела её порадовать и личным знакомством с Чурсиной в этом году на гастролях.

Любовь,я полностью согласен с Вашим выводом,что есть у кого проблемы с алкоголем и у кого их нет.У меня нет. Захотел-налил-выпил. Я не пью каждый день,не болею,не похмеляюсь и это не сказывается на работе,и личной жизни.

Вот и отлично, Виталий.Мой муж тоже не трезвенник,но это никак не сказывается на его работе.Он трудоголик и его любовь к искусству,это вся его сущность.

Ну вот,ещё один нормальный мужик. А то, я уже подумал,что тут все на хлеб мажут. Одни маралисты,трезвенники и язвенники в компании с закодированными,и боящимися признаться,что употребляют.

"Делу время,потехе час".Если на здоровье не отражается,так ради Бога,люди.Всё хорошо в меру!

Виталий, а с Вами все в порядке? Если честно Ваши комментарии в последнее время удивляют, мягко говоря. Уверена, что не только меня.(Марина)

Марина,спасибо за заботу.Поводов для жалоб нет. Справку от психиатра,нарколога,с диспансеризации и всеоблемющие фото могу выслать Вам на почту для Вашего успокоения. Люблю удивлять!

У нас тоже такие справки есть,это всегда требуют при продажах и покупках квартир,а когда на гастроли отправляют ,никому и дела нет.Вот бы ,где не помешал справочный контроль.Некоторые, прилетая в Амстердам,ожидая продолжения пути в Мексику,это примерно часов пять-семь,в зависимости где посадка... Мадрид,Париж,Амстердам....успевают так заправиться ,что и на борт самолета не попадают,их потом следующим рейсом высылают,как очухаются.Была свидетельницей.Вроде и пили не много мужчины,так, пару -тройку по пивку,а потом как начали "Гимн" перед паспортным контролем голосить и представляете,всех поющих и еле идущих, пустили,а одного бедолагу нет,никак он не мог разуться,а в ботинках никак нельзя,вот и остался спать до следующего рейса.Мне кажется грустно,как можно, настолько себя не уважать,что даже в самолет не пускают.А ему,хоть бы что! Прилетел, мы уж несколько концертов отработали,а он с пьяной,одутловатой физиономией,как ни в чем не бывало.И в ресторан, и официант его должен обслуживать,это в лучшем и самом богатом отеле Мехико,поменять бы их с официантом местами.Уж ,больно разителен контраст.Кто артист и понять трудно.Мексиканцы-красавцы,улыбаются,вежливые....уж не знают как и чем угодить,а перед ними пьяная,простите, рожа.Бывают и такие кадры.Стыдно за Родину.

Да обычно отвечают:"Мне не справка нужна..."

Да Бог с ними со справками, Виталий! Главное, чтоб все были здоровы.

Да,да,если все будут здоровы,буду здоров и я! А если я здоров,значит они были здоровы!

А может собраться?

Господа, пейте сухое красное вино! и не сопьетесь!

Начнем с того,что актер имеет больше соблазнов,нежели люди других профессий.Банкеты,корпоративны,"разбор полетов"после концертов,спектаклей.Гастроли,которые требуют неимоверное количество сил и собранности,но актер -человек и ему хочется просто расслабиться. Актер испытывает ежедневный стресс, выходя на сцену,именно этот стресс и ведет в началу всех начал,а потом перерастает в привычку.Если актер успешен,он будет "держаться на плаву" и не будет злоупотреблять,но стоит пошатнуться успеху и здесь уже "пиши- пропало".Есть ещё такая особенность у этой профессии,все хотят приблизиться к актеру,встать с ним "на одну ногу" и потому часто стараются напоить,как можно сильнее ,чтобы и себе и другим доказать,что актеры так же могут "мордой об асфальт",простите за выражение.Много завистников,недоброжелателей.И потом не один смертный не в силах пережить столько банкетов,сколько переживает артист. Артист,это особая профессия ,которую надо отнести к категории риска.Сколько актрис известных ....злоупотребляли и имели койку в определенных клиниках.Жаль,что люди часто бывают безжалостны к артистам.Это же люди другой организации ,они в образе,они ранимы,они уязвимы,они страдают по-настоящему в роли ,которую играют,но стоит оступиться артисту,как на него ставят клеймо, и именно те,кто недавно боготворили.Примеров масса.И что характерно,что,чем более талантлив артист,тем более он подвержен этому недугу."Дьявол искуситель" особенно издевается над успешными и талантливыми.Самойлова,Гурченко,Серова,Зыкина,Воронец,Высоцкий,Даль...,это из ушедшего поколения.Недавний пример,это Галкин,которого просто убили СМИ.Для артиста ,гораздо тяжелее оступиться,чем для рядового никому неизвестного человека.То что позволено простым смертным,известным личностям не сходит с рук.Берегите себя,дорогие артисты.Не доверяйте каждому встречному и поперечному.Могут и до нитки обчистить и напоить всякой дрянью.Девушки, и вы,будьте бдительны.Алкоголь, в нашем деле, не помощник,погубить репутацию легко,но не смертельно.Страшно,что из-за проблем с алкоголем теряют самое главное,что нам даровано - ЖИЗНЬ.

Вицину часто приходилось играть персонажей-пьяниц, и в этих ролях он был очень убедителен, так как обладал специфическими голосом и внешностью. В реальной жизни актёр не пил и не курил, вёл здоровый образ жизни, увлекался дыхательной гимнастикой йогов.

Безусловно,есть люди не приемлющие алкоголь в принципе,но в основном...Очень отрадно,что сейчас много людей увлекаются спортом,но на артистов,это как правило, не распространяется.Стрессы артисты на беговых дорожках редко снимают.Хорошо,у нас в стране, алкоголь проблема,для этой категории граждан. На западе,и в штатах более расхожий стрессосниматель наркотики,но,это уж ,совсем пропасть.Жаль,что дьявол выбирает совсем не плохих людей,для своих экспериментов,а в основной массе талантливых,одаренных.

Дьявол соблазняет. Выбор делает человек.

Конечно,всё в наших руках,но готовыми надо быть ко всему.Павел,я с Вами согласна.Думаю,нас эта проблема уже мало волнует,но молодое поколение многих тонкостей не знает.В этой профессии ,сетями для многих артистов становится проблема с алкоголем.В молодости все думают,что кто-то там ,но не он... а нет! Никто не знает,это как "от сумы и от тюрьмы не зарекайся".Дело тонкое и требующее особой бдительности,на авось не пройдет.Знаю слишком много талантливых и невостребованных артистов,одна из причин- вечный запой.Говорят ,талант не пропьешь,а пропивают ,да ещё как.И лауреаты,и лучшие голоса России.Ещё одна закономерность,чем талантливее человек и успешнее ,тем больше около него прилипал,которым от него надо только одно деньги,отметить ,погулять,потом и квартиру можно продать и так сколько верёвочке не вейся....а конец один ....талантливые люди обычно очень добры.Заканчивают ,если Господь не прибирает,обычно в местах отдаленных ,но до боли родных.В объятьях любящих родителей,но и там продолжают пить уже на пенсию стариков.Проблема психологическая,неразрешимая.Сам человек,пока не дойдет до чего- то страшного, так и не понимает,что он уже за чертой.Пьющим людям легко помогают уйти на тот свет "друзья". Из практики собственной знаю.Вместе купались,а один утонул,а хватились утром.Так и сообщили через год.Как правило,чем страннее смерть,тем сложнее найти концы.Кремация на второй день решает все проблемы.Не хочу никого пугать,но будьте бдительны,дорогие мои, юные и молодые друзья по- сайту.

Спасибо, Павел! Замечательная историческая правда!

Актёр на сцене или в кино живёт жизнью другого человека. Иногда это положительные герои, иногда не очень. Но настоящий актёр именно ПРОЖИВАЕТ жизнь этого человека. А потом когда кино отснято, спектакль сыгран - приходится возвращаться в свою реальную жизнь...

Я говорю именно за алкоголь, это всем понятно что работа такая " Играть дркгого, не себя"

есть версия,что употребляя алкоголь,актёры таким образом вживаются в роль.

а на самом деле...))каждый человек вправе сам достичь или изменить своё положение..)если человек был успешным,а потом стал бомжом....это он сам виноват.....он сам опустил руки......и сам смерился с таким исходом...)

просто пока они нужны они на пике славы..)))а потом когда их время уходит...они понимают что на самом деле они не кому не нужны!кризис у творческих личностей всегда тобой почти!))

Да всеровно)

Lf dcthjdyj!!!!!0

думаю просто иногда хочется...и всё..

Актёры- это нежный хрупкий индивиду. Объясню со своей точки зрения т.к. сам стремлюсь им стать. Человек связавший свою жизнь с этой профессией на столько глубоко туда погружается , что он целиком и полностью в работе, и забывает про то что "а если театра и кино не будет" или "а если не будет роли" то куда идти то? двор мести? неее... Он свою профессию любит и дворы не какие мести не пойдёт. Так вот, не дали роль раз, не дали роль два, начинают забывать про актёра , он начинает так сказать снимать стресс потому что для него это очень серьёзно НЕТ РАБОТЫ ёлки-маталки. Из снятия стресса это переростает в ежедневную выпивку затем алкоголизм, и ВСЁ НЕТ актёра , он не кому не нужен и его ни кто не собирается от туда вытаскивать, вот так и пропадают таланты, а всего навсего (допустим) не подпшёл по типажу...

Все в голове, скорее актер сам не стремиться не куда далее, и он начинает скатываться в яму.

Это очень НЕ просто

Потому что актерство это сложная работа ! это не только играть на камеру , ты должен играть и жизнь! Это очень просто и не каждый выдержит такую нагрузку как Актеры! Иногда кажеться что грущикам проще чем Известным людям! вот весь ответ;)