Правда что сегодня в Москве доллар дешевле 100 руб - не купить? Стремительно обесценивающиеся гонорары в рублях - ведь не спешат расти... Или спешат?
| Опубликован: | 16 Декабря 2014 23:24 |
| Просмотры: | 6846 статистика |
| Комментарии: | 530 |
| Популярность: | 2653 |
| Автор: | |
Изображение будет физически удалено с нашего сервера и его невозможно будет восстановить. Продолжить удаление?
© ACMODASI, 2010- 2024
Все права защищены.
Материалы (торговые марки, видео, изображения и тексты) находящиеся на этом сайте принадлежат их правообладателям. Запрещено использовать любые материалы с этого сайта без предварительной договорённости с их владельцем.
При копировании текстовых и графических материалов (видео, изображения, тексты, скриншоты страниц) с этого сайта активная ссылка на сайт www.acmodasi.pro обязательно должна сопровождать такой материал.
Администрация сайта не несёт ответственности за любую информацию размещённую на этом сайте третьими лицами.
LIKE
RSS комментарии блога
India
Russia
USA
Ukraine
Ежели кто планирует посетить этот кастинг - http://www.acmodasi.ru/c_37612.html , имею большую просьбу рассказать свои впечатления.
А то меня приглашают вот, но пишут, мол, цитирую: "первый сезон на некоммерческой основе", т.е., другими словами - нужно будет бесплатно работать 1-й сезон...
Чтобы как-то завершить перед Новым 2015 годом этот блог на позитивной ноте, давайте взглянем на переживаемые нами кризисы с точки зрения простого обывателя:
1998 г - обвал рубля - народ покупает соль, спички, свечки, гречку, рожки и сахарный песок мешками...
2008 г - обвал рубля - народ едет за границу, покупает норковые шубы, планшеты и прочие гаджеты...
2014 г - обвал рубля - народ покупает плазмы, квартиры, коттеджи, машины, золото и брильянты...
С наступающим Новым годом, и пусть всем нам любые кризисные моменты будут стартовыми площадками для новых взлетов к новым вершинам и звездам!
За кадром остались разорённые, обанкротившиеся импорто-ориентированные предприятия, многие тысячи (скорее миллионы) людей, потерявших работу, и прочие кризисные "радости"...
Тебе желаю, чтобы любые социально-экономические катаклизмы, хоть лети всё в пропасть и адово пламя - для тебя оборачивались лишь приятными новыми покупками. Особливо налегай на золото и брильянты - вечные ценности, как-никак.
С наступающим Новым Годом и Рождеством Христовым!
www.actoronline.ru/about/news/egac/
Для этого, наверное, надо было признать культуру (хотя бы в Год Культуры) жизненно важной сферой - как оборону, а в сфере ВПК и минобороны, после последних уголовных дел, реально сейчас боятся воровать, по крайней мере, по крупному.
Может, конечно, скоро и правда, а не мнимо будет сокращение, но и всё равно сокращение гонораров в рублях может пугать актёров, привыкших получать за съёмочный день суммы с 5 или 4 нулями, а тех профессионалов, кто согласен работать за сумму и с 3 нулями, по моему, уже вряд ли можно напугать каким-то сокращением гонораров. Кино же состоит не только из главных ролей. На эпизоды же, как ни крути, всё равно будут нужны профессиональные актёры, если кино, конечно, планируется хорошее. Не будут же эпизодникам теперь платить сумму с 2 нулями - как массовке? Или теперь уже будут?..)
Вот в сферах министерства образования и здравохранения острые социальные вопросы периодически поднимаются и освещаются, потому что они официально считаются жизненноважными. А культура пока не считается жизненноважной - на официальном уровне. А, на самом деле, если хотя бы день не работать всем театрам и съёмочным группам, то скорее всего поднимется большой хай. Конечно, подобно врачам, учителям пора бы уж, наконец, и актёрам обратить на себя внимание - сколько получают рядовые профессиональные актёры в кино и, тем более, в театре, ввиду того, что это не освещается в СМИ.
И забастовку актёрам хотя бы однодневную неплохо бы провести (хотя бы один день большому количеству актёров не сниматься и не выходить на сцену), и это реально, если к этому как следует подготовиться.
Для этого в интернете надо, наверное, организовать подписи тех, кто желает принять участие в однодневной забастовке против существующего положения актёров - практически положения "гастарбайтеров" в своей стране. А когда определённое количество тысяч актёров подпишется под этим документом, то можно заблаговременно назначить дату общей однодневной забастовки - совместной не работы в кино и театре в один день, и известить о дате забастовки всех актёров по контактным данным, указанным в данной петиции. Да даже само наличие такой петиции в открытом доступе в сети с постепенно увеличивающимся количеством подписей наверняка обратило бы на себя внимание и со стороны правительства, и со стороны СМИ.
И ещё вот мы здесь всё спорим о том, что нас разъединяет. А есть ли то, что может нас объединить независимо от политических воззрений? А не могут ли нас здесь объединить хотя бы размеры актёрских гонораров хоть в рублях, хоть в гривнах, хоть в зайчиках? Раз известно, что в Москве и Санкт-Петербурге снимаются украинские и белорусские актёры, а в Киеве и Минске снимаются и российские актёры, то сможем ли мы для нашей общей же пользы объединиться в том, чтобы попытаться заставить наших продюсеров выработать и опубликовать общеизвестную тарификационную сетку по гонорарам на разных территориях? Чтобы кто куда едет сниматься (или работать на сцене), твёрдо знал бы, что где почём официально (или официально рекомендовано).
В США такая сетка есть почти сто лет, и всем актёрам. и всем кинопроизводителям она известна. В СССР такая сетка тоже была, и тоже была всем известна. Так почему бы нам не объединиться, чтобы попытаться создать у нас такую сетку снова?
Есть, например, к рассмотрению неофициальная сетка средних актёрских ставок, присланная мне по почте в начале 2014 года от агентства "Сфера Кино", которая обсуждалась дирекцией агентства с коллегами: актерами, кастинг-директорами, директорами кинопроизводства и продюсерами.
64,99 Кб
Минимальная заработная плата в 2014 году в РФ была 5554 рубля. Это за 40 рабочих часов в неделю или 160 часов в месяц. Делим, получаем 34 рубля в час или примерно 1 доллар в час, по состоянию на начало 2014 года.
Одна смена 10 часов = 10 долларов = 340 рублей. Это минимальная ставка, которую должен предлагать работодатель чтобы не нарушать закон о труде. Разумеется доллар вырос, но закон пока не поменялся.
С нового года обещают поднять минимальную зарплату до 14500 рублей. Исходя из этого, получаем 90 рублей в час или 900 рублей минимальную ставку за 10 часовую смену. Ну а дальше дело техники умножить на коэффициенты соответствующие образованию и опыту работы актёра.
Может отличаться на порядок и более.
http://www.8hours.ru/articles/ohrana-truda/karera/8-chasov-dlya-akterov
Да, в принципе, сетка может быть и такой, как здесь указана агентством "Сфера Кино". Но возникает всё же немаловажный корректирующий вопрос: это сетка - по средней смете или по фактическим средним выплатам от какой-то сметы? А в этом часто бывает большая разница.
Пускай будет и такая сетка, да, в общем, любая сетка, хоть начиная с самого мизера - главное, чтобы сетка была официально утверждена и всем известна в государстве. Но сейчас и подобная сетка (если она действительна) всё равно регулярно не соблюдается. Ведь всё, как правило, зависит от волеизволения продюсеров, их помощников и даже кастинг-директоров. Актёры могут этого всего не знать и поэтому не получать того, что им положено. Немедийные актёры сейчас как московский гастарбайтеры-дворники: или работают без договора, или подписывают договор в одном экземпляре с незаполненным окошком в графе "гонорар". То есть актёр получает то, что ему обещано, но реально по смете он работает за другую сумму. И против этого никто не восстаёт при получении роли, так как за дверью стоит очередь конкурентов. Вот в чём корень проблемы. Надо как-то заставить продюсеров заключать с актёрами полноценные договора. Но сами они вряд ли это будут делать без инициативы со стороны правительства. И тарификационная сетка должна быть официальной и всем известной. Тогда что-то сдвинется с места. Насколько я знаю, за работу актёрам массовки в Москве предусмотрены (по смете) гонорары в среднем от 1500 до 3000 рублей за смену. Но кто реально их получает? То же самое в основном происходит с актёрами за роли второго плана и эпизоды: актёры получают обещанное, но даже не подозревают, сколько они должны получать на самом деле по смете.
Как один из примеров. Мне позвонили и спросили, свободен ли я завтра и предложили роль на две сцены за 10 тысяч рублей. Я согласился. Снялся безо всякого договора и получил положенную сумму и был доволен. Потом спустя время я невзначай узнал от одного сведущего человека что за эту роль в этом проекте на самом деле по смете предусмотрено не 10, а 25 тысяч рублей за съёмочный день. И, знаете, у меня была спокойная реакция на этот счёт. Я же получил то, что мне обещали. Наверное, если бы кастинг-директор попросил ещё и традиционные комиссионные 15-20 процентов, то я всё равно бы согласился, не сожалея об этом после. Но, если глубоко задуматься - это же госбюджетные деньги, и на них, при другом раскладе, по логике вещей, можно снять не один такой сериал, а как минимум два. Понимаете?
Ладно бы это касалось проектов, которые снимаются на частные деньги. Но нет - частные инвесторы обязательно потребуют обосновать смету, если она покажется им завышенной. Но чаще всего это как раз касается проектов, снимающихся на государственные деньги или частично на государственные деньги, откуда благополучно "отпиливаются" средства по разным позициям, в том числе, и актёрские гонорары.
СМИ эти проблемы не поднимают - культура же пока ещё не является официально жизненноважной сферой в государстве, чтобы правительство могло настоятельно побудить СМИ в эти проблемы глубоко погрузиться. И пока актёры не сплотятся, чтобы попытаться забастовать против этого хотя бы на день, наверное, ничего не изменится. Или нам остаётся уповать, когда до отечественной киноиндустрии доберётся "Общественно-Народный Фронт" - организация, которая уполномочена проверять насколько целесообразно тратится каждый бюджетный рубль в той или иной структуре.
Продолжаем разговор не смотря на... и вопреки...
Человек пишет в личку то, что не хочет написать при всех, потому что понимает, что его поведение не одобряю те, чье мнение о нем ему не безразлично, значит не все еще потеряно... можно достучаться до человеческой в нем... я хотела показать, что не воспринимаю всерьез того, что пишет Григорий, даже в такой форме. А выводы уж делать каждому свой. Администрация давно уже относится к тому что я пишу предвзято и не адекватно. Другим позволяют и более жесткие высказывания, а вот то, что пишу я как красная тряпка... Можно быть хотя-бы не а-ля сталинские приспешники÷)))))) А то втихую заблокировали по принципу есть человек есть проблемы нет человека, нет проблем÷))))) А ведь всегда можно посмотреть на ситуацию по другому.
1. Выставлять на показ личное сообщение без разрешения его отправителя нельзя. Это нарушение интернет-правил общения.
2. Если вы не желаете получать в личке сообщения от этого человека - внесите его в чёрный список.
3. Если вам не нравится или вас обижает какое-то сообщение - вы можете пожаловаться на него кнопкой "Жалоба", мы примем меры к решению этой проблемы.
4. Вы всегда можете просто удалить сообщение.
http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-Belarus-gotova-vsegda-okazyvat-pomosch-Ukraine_i_690070.html
Одна из интересных цитат в беседе Лукашенко и Порошенко в Киеве:
"Мне говорят: вот Лукашенко там чего-то боится. Я не боюсь, - подчеркнул глава белорусского государства. - Давайте это делать непублично. Давайте вообще никому говорить ничего не будем, а будем делать тайно, но только, чтобы был прогресс в этом направлении".
Если что, напоминаю, что в моих лично жилах течёт не менее четверти еврейской кровушки, поелику бабушка по отцу была 100% еврейкой.
И, поди знай, возможно быть бы мне Гришей Шульманом, если бы мой папа когда-то взял фамилию своей мамы.
Но что дебилов и просто беспринципных людишек очень много - это неоспоримый факт.
Впрочем, как и в Украине.
Кого я считаю "отстоем" и "дураками" - в этой теме уже изложил более чем явно, полагаю.
А также ещё раз повторяю, что не склонен ассоциировать всё полторастамиллионное государство - с несравненно меньшим количеством мне известных негативных примеров.
Иришка, я рада, что репрессий уют только меня, а тех, кто меня поддерживает пока не трогают÷)))))☺☺☺☺☺☺
"...я родилась в России и никому не дам её в обиду".
"...а Григорий - он почему до сих пор не в АТО..."?
Ппц)) И смех и грех))
Григорий будет в АТО как только Григория призовут повесткой в составе 4-й волны мобилизации, которая в данное время происходит. Ч/з 24 максимум дня после учебки.
В России Комитет солдатских матерей на ушах стоит - пытается разобраться как это так по всей России цинковые гробы из Украины разъезжаются, как так вся Россия от Москвы до самых до окраин - в свежих холмиках да крестах десантникам и мотопехоте, коли российской армии в Украине нет...?
В Украине уже не найти человека, у кого на востоке не родственник так друг, не друг так сосед, не сосед так знакомый - то ли погиб, то ли вернулся израненный, то ли поучаствовал, и вернулся чудом невредимый...
А у нас тут "мать-тереза" призывает не копаться в "экскрементах", на творчестве и познании сугубо сконцентрироваться.
Знай, Алекс - именно с молчаливого согласия таких как ты пустозвонов совершается всё паскудство в этом мире.
&sns=em
Другие ролики
Я не думаю чтобы ютуб у вас ограничивал возможности поиска. Там много видео, почитайте посмотрите. Если захотеть, то можно разобраться и провести паралели.
Дабы не было предвзятости, все видео выложены на ютуб до событий в Украине.
А есть ещё неплохой фильм "5 дней августа" про войну между РФ и Грузией. Когда РФ спасали Абхазию. Да, не забудьте посмотреть фильм о том как сегодня живут в Абхазии обычные люди. После бомбёжки они так и живут без окон, без пенсий, работы и довольствий.
1) в середине 1990 х;
2) в начале 2000-х.
Во второй кампании правительство России реально начало политический диалог с чеченцами, одновременно целенаправленно истребляя и изгоняя преимущественно всех "залётных международных гусей". Мой знакомый, подполковник генпрокуратуры, был в начале 2000-х в командировке в Чечне - специально для выявления таких "залётных гусей" со всего мира, работавших там в огромном количестве за большие "бабки", и для официального предъявления этих "залётных" мировому сообществу.
Конструктивная идея: если есть желание выгнать всех иностранцев, воюющих на стороне Донбасса, то, значит, надо одновременно выгнать и всех иностранцев, воюющих на стороне Киева. Это логично. И об этом вполне можно и даже нужно политически договориться так же, как недавно политически договорились о большом обмене пленными. Но только не надо, при этом, делать друг друга дураками - ведь разведка есть как с той, так и с другой стороны. Поэтому как с той, так и с другой стороны хорошо понятно и известно, сколько "залётных гусей" по ту и по другую линию фронта.
То есть гражданам Украины для начала разрешения военного конфликта, иными словами, - пацанам в своём дворе как минимум надо научиться выяснять отношения между собой - самим - без подключения своих друзей-заступников из чужих дворов, у которых потом в этом чужом дворе (Украине) вообще возникают уже собственные интересы. Но это решение должно быть под общенародным давлением принято и исполняться одновременно и по-джентльментски (без лапши на уши) как с той, так и с другой стороны, а иначе взаимоистребляющий тупик может установиться не только на годы, но и на десятилетия.
А не проще (лучше) ли было оставить Чечню в покое и предоставить самой себе решать как им дальше жить? А не проще ли не вмешиваться в политику Украины и Грузии?
Разницы нет. Убийство не имеет срока давности. "Доброты" России не забудет ни Чечня, ни Грузия, ни Украина.
К сведению, "на стороне Донбаса" на 80% воюют чеченцы и россияне. В командирах там всякие Гиви, сотрудники ГРУ, кавказцы и т. п. с золотыми браслетами по 100 грамм. Та малая часть этих областей, что они контролируют плотно прилегает к Российской границе и ещё не является Донбассом в целом. То как они ведут "боевые действия" разрушая всё что должны защищать, то, как они обращаются с гражданским населением, то как они ведут переговоры, а точнее отказываются их вести. Говорит о том, что это враги Земли, а не защитники Донбасса.
На стороне Украины не воюют никакие американцы (пока), я буду только рад, если они за нас будут воевать, а наши ребята будут сидеть дома.
Отталкиваясь от Ваших слов невольно хочется спросить. Так Вы что, хотите повторить пройдённый Россией путь: при одном президенте лет пять бомбить Донецк, разбомбив его напрочь и убив тысяч сто, чтобы потом при другом президенте лет 10 договариваться о мире, но всё же оставить Донецк в составе Украины и старательно Его восстанавливать?
"По сообщению блогеров." "...они сказали, что не причастны к этому...", "фамилий мы называть не будем", "возможно это те", "-такой приказ им пока не поступал? -нет".
Потом длиное охание ведущего о том, что братья бомбили своих. И только благодаря этому в вашем сознании складывается представление что это действительно было. Ах, Павел, ну поднимите же веки!
Так что нашли? Сочинения блогеров?
О ваших роликах о Чечне, можно высказать бОльшие сомнения. Какие то взрывы, какие то крики, даже не понятно где, кого и кто взрывает, и только ролик подписан, что кого то азорвали Российские оккупанты. Тем не менее, Чеченцы сами разобрались кто мешает им жить и во вторую чеченскую сами выступили против них.
Посмотрел несколько роликов - как и тут, выводы чел делает зачастую однобокие, не имея полной картины событий.
На сегодня действует запрет на авиаудары по жилым кварталам.
Однако "воины", как тут кое-кто называет бандосов на востоке Украины - продолжают размещать огневые точки посреди жилых кварталов, а то и прямо на крышах и в квартирах домов.
Если бы Россия прямо использовала свои войска, в т.ч. авиацию - пришлось бы признать факт агрессии против Украины. В этом случае юлить далее бы уже никак не получилось и Россия получила бы максимальный отпор мирового сообщества, в т.ч. высший уровень санкций, по сути - полную блокировку какого бы то ни было сотрудничества с государством-агрессором..
Поэтому РФ ведёт т.н. гибридную, неофициальную, войну.
Майдан был ЗА УКРАИНУ в полном её составе, Крым и сепаратисты ДНР и ЛНР - ПРОТИВ УКРАИНЫ.
В этом предложении заключена огромная разница и суть всего происходящего.
А вернись он в цинковом ящике, не дай Бог, или там без ноги - это обстоятельство наверняка вконец бы развеяло твою взвешенно-художественно-нейтральную позицию?
Да и в том, что о твоём существовании не знают - ты тоже заблуждаешься. И каждый рупь налогов от тебя посчитан, и каждый потенциальный призывник учтён. А случись такая оказия - так военкомат чин-чинарём выдаст полагающуюся деревянную ногу и попугая-матершинника.
Ну или почётный караул и троекратный траурный залп одиночными из автомата имени Михаила Тимофеевича Калашникова.
И профессиональные военные, и призывники ВС РФ - выполняют преступную миссию на территории другого, чужого, суверенного государства.
Более того - Совет Федерации ФС РФ ещё 25 июня отозвал разрешение на использование ВС РФ за пределами РФ - это значит, что ЛЮБОЕ использование сейчас войск России за пределами России - незаконно.
Поддерживающий преступника, одобряющий преступника - суть сообщник, т.е. сам является преступником.
Не понимать этого может либо деградировавший человек, либо человек без чести и совести.
Общение с обеими категориями мне не интересно.
З.Ы. И судя по твоему тексту - ты бы отмазывала от призыва "своих мужчин". Защитница России млин...
Нда.
И мы ещё удивляемся причинам массовой внушаемости народов.
С какими конкретно из приведённых фактов ты не согласен и почему?
Всегда думал, что бросаться пустыми оценками - пристало базарной бабе, возможно, но не мужчине.
http://volya-naroda.ru/listok169.htm и посмотреть вот это
Возможно всё в мире не идеально.
Возможно происходят глобальные игры.
НО - это, в любом случае, не оправдывает ни аннексии Крыма, ни спонсирования терроризма на востоке Украины.
Так - нет?
Или оправдывает?
Да, представь, я переживаю за Крым. Наверное и ты переживал бы, скажем - за Урал, если его бы у России отжали какие-нибудь китайцы. Или японцы вернули бы себе свои исконные Курилы.
А деды за что воевали? За чью собственность? За чьи богатства?
А прадеды в 1812 году за чьи богатства воевали, каких олигархов, тоже были безмозглые? Сдали бы ту Россию французам или немцам давно к чёртовой матери, всё равно она им не принадлежала, правда же?
Всё так - скользкие нюансы, безусловно, есть.
Но сейчас, уже без малого год, Украина имеет законные органы власти, на 100% легитимные, признанные всем миром, в т.ч. и Россией.
Так какого рожна ещё хотеть?
Крым отобрали, чтоб "не топтал натовский сапог", то бишь чтобы не было в Крыму баз НАТО?
Так они будут, и теперь уже неотвратимо, рано или поздно - на Черниговщине, Харьковщине, Сумщине... Что выиграли, превратив друга и брата - в злейшего врага?
ВНИМАНИЕ, ещё раз, для тех кто в танке - кто отнял украинский Крым: Российская Федерация или США с Великобританией?
И не нужно гнать, пожалуйста, бред сумасшедшего про то, что не важно кому принадлежат суверенные территории государств.
Если это не важно - пусть Россия вернёт исконным владельцам все территории, захваченные за последние пятьсот лет.
А Украину оставит, наконец, в покое.
Тчк.
Не в первый раз напоминаю (видимо и не в последний) - на Майдане было полно русских и русскоязычных, и к ним относились как к товарищам и братьям - если они не вели себя как быдло, не агитировали за развал государства. Защищая идеалы Майдана, защищая Украину - сложили головы немало русских и русскоязычных Героев. В добровольческих батальонах воюет немало народу, в т.ч. офицеров, с Луганщины, из Донбасса. Тут чуть не каждый первый родственников в России имеет. Какие блин избиения русских, ну вот с чего ты это взял - ДАЙ ИСТОЧНИК ИНФО, плз? о_О
"Районы, населённые русскими" длительное время агитировали богатыми российскими пенсиями и зарплатами. Затем накрутили тамошних люмпенов и гопников, что мол не по понятиям их "пахана" прогнали. И понеслось...
...
Чего мне перечитывать, Паша?
Ты, насколько я могу понять - нейтрально относишься к отжиму Крыма Россией у Украины, ни за, ни против? Всё равно тебе, оно ведь чужое, каких-то там олигархов?
Твоя позиция понятна.
Что ещё обсуждать?
Развал государства начался гораздо раньше... И за этот дальнейший развал государства новой Радой был принят в феврале 2014 года одним из первых - закон об отмене особого статуса языков меньшинств (то есть всех языков кроме украинского - даже в регионах этих меньшинств).
Вот это основной юридический акт, который в феврале взорвал в Крыму даже обывателей, а до Донбасса это чуть погодя дошло. В Крыму и на Донбассе итак детских садов на языке "меньшинств" катастрофически не хватало, а с введением такого закона новоиспечённой Радой - русскоязычных садиков там вообще бы не стало. Это всё равно как, если бы в России отменили, например, на территории Татарстана особый статус татарского языка. Разве это не взорвало бы регион? Я хочу сказать, что у русскоязычного народа в Украине ещё большое терпение насчёт ущемления родного языка, чтобы терпеть это не один год. Мне даже трудно себе представить детский садик в Татарстане, в котором большинство детей разговаривает на татарском, но воспитателей, при этом, почему-то заставляли бы разговаривать с детьми исключительно только на русском. Как минимум воспитатели должны были бы говорить на двух языках, чтобы общаться и с теми, и с другими детьми на родном для них языке, на котором они пока только и привыкли общаться дома, а изучать не родной для них язык пока только в качестве уроков. Неужели для новой Рады не нашлось более актуальных законов, чтобы заниматься ими в самую первую очередь, чем отмена языков "меньшинств" в "меньшинственских" по преимуществу регионах?
Вот с таких детских садиков - на не родном для ребёнка языке и начинает спутываться год за годом клубок противоречий, который потом мало помалу преобразуется уже в гордиев узел.
Закон был отменён, чтобы принять другой закон, в котором эти соцменьшинства учитываются в полной мере. Его уже приняли вроде. Там дают право считать русский язык на равне с государственным в определённых регионах.
"...Отмена закона, не отменяет языки и не запрещает их использование..."
Да, конечно, на кухне можно говорить, не запрещено, а вот воспитателям в детском саду уже нельзя, но, слава Богу, если детям самим в детском саду пока разрешают на родном (не украинском) разговаривать.
"...Мы уже обсуждаи это почти год назад..."
К сожалению, может случиться так, что спустя время скажем, что мы обсуждали это уже 10 лет назад... А воз и ныне будет там.
"...Закон был отменён, чтобы принять другой закон, в котором эти соцменьшинства учитываются в полной мере. Его уже приняли вроде..."
Если принят такой закон, то это хорошо, тогда я извиняюсь. Но интересно где бы его почитать во всём объёме? А, если не принят, то уже год почти прошёл, и, тогда, увы, выходит, что для новой Рады возвращение особого статуса языка меньшинств - дело маловажное, так как год уже практически прошёл, а он не принят, а вот отмена особого статуса языка меньшинств оказалось делом очень важным, так как это был одним из первых законов, и это сравнение очень многое доказывает.
И эту глупость надо бы на уровне государственного закона как можно скорее исправить.
К сведению, статус региональных, помимо русского - в Украине имеют ещё 17 языков.
О ныне действующем законе внимательно читаем тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Украины_об_основах_государственной_языковой_политики
Эта глупость была "как бы исправлена". Ведь обещать - не значит жениться. Турчинов действительно наложил вето, и в скором времени обещал разработать новый закон. Но сейчас нет ни обещанного нового закона, ни самого и. о. Турчинова, зато есть президент Порошенко, который 3 октября 2014 г. во Львовском Университете объявил о намерении узаконить в качестве первого государственного языка - украинского, а в качестве второго государственного - английского (а не русского, венгерского или какого-либо другого языка меньшинств)
И ещё в качестве аргумента в пользу этого решения привёл Сингапур, в котором, дескать, по его словам, "в 1950-х годах руководство государства в принудительном порядке сделало английский вторым языком, и сейчас Сингапур входит в число развитых государств мира":
http://times.mk.ua/News/9672/poroshenko-zagovoril-o-statuse-angliyskogo-yazyka
Но Порошенко тут несколько слукавил. Потому что в Сингапуре английский язык сделали принудительно не вторым, а первым государственным языком. А вторым государственным языком сделали любой из трёх родных языков на выбор: китайский, малайский или тамильский, причём с возможным углублённым изучением родного языка. Тогда, в 1950-х, в Сингапуре не сказали же всем: разговаривайте, граждане, на кухне или на улице на каком хотите языке, но государственными будет отныне только, допустим, малайский и английский, но ни китайский и ни тамильский.
Однако в википедии "Языки Сингапура" написано "Государственными языками Сингапура являются английский, малайский, китайский (путунхуа) и тамильский".
Так что, если у Порошенко действительно есть желание преобразовать Украину в Сингапур, то в языковом смысле необходимо сделать хоть первым государственным - английский, а вторым государственным тогда уж любой родной язык на выбор: украинский, русский, венгерский... любой из 17 языков, на котором в регионе говорят от 10 или более % населения.
Вот это было бы началом диалога с Востоком Украины посредством языка, а не силы.
Был бы референдум - я бы первым за это проголосовал.
И Сингапур - одно из наиболее развитых государств мира, с одним из наибольших ВВП на душу населения - отнюдь не худший пример, на который стоило бы равняться.
Россияне - у Вас правда других забот нету, как пережёвывать уже сто раз пережёванное, и копаться в том, что говорят Турчинов с Порошенко? о_О
RUSSIANS - GO HOME!
РАШНЗ - ГОУ ХОУМ!
РУССКИЕ - ИДИТЕ ДОМОЙ!
Займитесь уже своей собственной жизнью, наконец.
Григорий, а для чего же тогда заводить тему, как не для того, чтобы в корректной форме блоггеры могли "пережёвывать" то, что помогает раскрыть их позицию по тому или иному вопросу? Что же касается состояния "достало", так Вы попробуйте восстановить хронологию "пережёвываний" в диалоге и поймёте, что это всегда была естественная реакция на противоположные "пережёвывания" со стороны оппонентов.
И к кому обращено это "RUSSIANS - GO HOME! РУССКИЕ - ИДИТЕ ДОМОЙ!"? Это обращение относится ко всем присутствующим на acmodasi.ru русским или можете огласить список?
2) Касательно состояния "достало" - его вызывает бесконечный повтор одной и той же шлакоинформационной российской жвачки - одной на всех, за редчайшими исключениями: её нынче пережёвывают - как люмпены из каких-нибудь Рязани, Воронежа, или Тамбова, так и вполне успешные и реализованные актёры и артисты - казалось бы долженствующие быть более продвинутыми морально и интеллектуально, нежели те вышеупомянутые люмпены. Ан нет. Оппоненты говорят Вам то, что видят своими глазами, по большей части - да Вы не хотите их слышать. Вам жвачка больше нравится, чтобы не дай Бог не выделиться, не попасть в число "пятой колонны", быть "как все", кабы чего не вышло - отключить мозг, отключить совесть, не надо думать, не надо вникать... Ах Путин наш великий кормчий и вождь! Ух Крым наш! Ох уж эта предательская фашистская бандеровская Украина, расстреливающая стариков, жрущая русских младенцев, продавшаяся проклятым американцам, априори виноватым во всём и вся! Так же ведь долго хорошо и пушисто всё было в ВЕЛИКОЙ РОССИИ с нефтью по 100-125 грязных зелёных бумажек, ну авось как-то снова само собой наладится. А Сингапур, язви его в душу, у которого нет ни нефти ни газа, но как-то из чего-то есть 4-й в мире ВВП на душу населения (в 3,5 раза больше по номиналу чем у РФ на пике нефтегазовых цен) - это ужас что такое, ни в коем случае нельзя на него равняться. Надо равняться исключительно на Великую Нефтегазобанановую Россию...;
3) "РУССКИЕ - ИДИТЕ ДОМОЙ!" относится ко всем гражданам Российской Федерации без исключения, на акмодаси ли, вне акмодаси ли. Это гиперболизированное выражение, а смысл его таков: оставьте в покое Украину, прекратите поддерживать грабителей и террористов, займитесь решением реальных проблем в своей собственной стране, у вас их там и без Украины вагон и маленькая тележка.
Я читал украинские учебники, даже учился по ним, там ничего такого нет и в помине. О Голодоморе мне рассказывали мои дедушки и бабушки, я узнавал не из учебников и не из исторической литературы об этом. Еду забирали, она гнила под небом и с ней ничего не делали, но людям не давали, подойдёшь к куче гнилого буряка - расстреляют. Найдут тебя на поле собирающего зерна пшеницы упавшие после сбора урожая - изобьют. По оценкам экспертов за период 32-33 года от голода умерло около 4 млн человек, это 40% населения тогдашней Украины. Смерть от голода - страшная смерть. Это было страшно, это было жестоко, это было преднамеренно. Это было сделано Кремлёвской властью, и это корень ненависти к москалям и коммунистам.
Надеюсь, что твари, снявшие это "кино", и те, кто его заказал и оплатил - будут гореть в аду.
О статусе русского языка и о липовом "запрете" - уже обсуждалось выше.
Да, дети у нас рисуют рисунки, делают своими руками подарки воинам украинским,пишут письма для поддержки, волонтеры собирают помощь, отвозят в зону действий. Ну ведь ваши же деятели российские , которые бывали в Украине, говорят о том, что все совсем по другому, нежели сообщают российские СМИ...
На счет диктанта - не знаю..неужели такое может быть..не верится что-то..
Как-то так происходит у нас.. люди сами по собственному желанию и еду передают и одежду..все вроде как с любовью
Информацию с избиениями русских я здесь выкладывал многоэтажными роликами из ютуба. Админ помнит, надеюсь. Сейчас некогда, вечером могу повторить для тебя. Просто так народ не поднимешь, должен быть весомый прецедент, и по видимому он был.
Как надоели дурные агитационные статейки и видяшки, приводимые в качестве доказательств и аргументов.
Что Украина была под завязку напичкана российскими "специалистами" все годы мнимой независимости - это всё было очень даже распрекрасно, а вот уж коли пригласили консультантов из Америки или Грузии - это пипец, потеря суверенитета, и хана Украине...
Надоели вы мне лично до коликов этими разговорами, своим непрошибаемым твердолобым упрямством, братья россияне.
Занялись бы вы своей страной, своим руководством, и своими проблемами - у вас их там с каждым днём всё больше.
А нас оставили бы, наконец, в покое.
Напомнить как заставляют в Крыму принимать российское гражданство и получать паспорта под угрозой конфискации всего имущества? Напомнить вам Приднестровье? Абхазию?
Павел, разумные зёрна в этом материале кое-где имеются, но, в целом, с достаточной долей сомнения и скепсиса воспринимаю этот материал, так как партия "Воля" - это, в общем-то, Светлана Пеунова, а её слова всерьёз трудно воспринимать - если хотя бы кратко познакомиться с ней самой и о ней самой в сети.
Рекомендую познакомиться с материалами Фонда Концептуальных Технологий, последнее время регулярно почёрпываю оттуда для себя много интересного:
http://fct-altai.ru/
Так вот и приходится по зёрнышку собирать разумные мысли. Пеунова не проста для восприятия. Её идеи сильно переплетаются с эзотерикой. Это многих настораживает и отталкивает. Я не являюсь абсолютным её поклонником, но зёрнышки повыковыривать не гнушаюсь. Интересно что вызывают особый скепсис. Эзотерические детали могут быть непонимаемы, и мной в том числе, но остально выглядит вполне логичным.
Смотрел http://fct-altai.ru/ он абсолютно поддерживает современную политику Путина. Мне же интересно заглянуть и на другую сторону медальки, я предпочитаю знать больше чем видно.
Как Вы относитесь к его интервью? Я думаю, что он говорит правду.
каждый в меру своего понимания работает на себя и на свои интересы, а в меру своего непонимания работает на того, кто знает и понимает лучше.
Цитирую одну тут птицу-"мудрицу": "я в отличии от вас смотрю на это отстраненно поэтому существенно трезвее. какие-то личные задачи решают те, о которых вы знать не знаете и это не наш Путин и не ваши майдановские лидеры"
...
Я прям вижу картину: год так 1942... Берлин. Немцы-пацифисты между собой общаются - мол, вот Гитлер наш где-то воюет, вот кусок России уже наш, немецкий, в Великом Рейхе уже... Жаль, конечно, русских... Но это наш Гитлер с ихним Сталиным вопросы между собой решают. А может даже другие кто-то решают, о ком мы знать не знаем... Да и всё равно ведь Великая Германия светоч цивилизации и ей раз плюнуть победить варварскую Россию. А мы люди мирные, хорошие, наша дойчехата скраю, будем смотреть на всё это отстранённо и трезво. Поговорим лучше о поэзии Гёте и о музыке Бетховена.
...
Далее врезка: год 1945. Идёт бомбардировка Берлина. Германия в руинах. Грязные и голодные немцы сидят в подвале. О.уевают от того, как же так могло получиться с ними, такими хорошими, миролюбивыми, добрыми...
Всего сообщений: 6
off
Григорий Сирота
отправлено 26 Декабря 2014 11:37 - прочитано 26 Декабря 2014 13:13
Ты дебилка тупорылая, припиздоханая - тебе простым русским языком говорят: мне поохуууююууууу. Насрать мне чего ты там писулькаешь, тупизна ты беспробудная конченая. Понимаешь?
Пошла на хер, ебанутое ты создание.
Хорошо, что хоть с юмором у Вас, Григорий, все в порядке. Прорветесь÷)
Событие то не замялось - были принесены извинения и выплачены компенсации семьям, министр обороны Украины тогда ушёл в отставку, и многие другие головы тоже полетели. И ЗРК С-200, ракетой которого сбили Тушку "Сибири" над Чёрным морем - демонтировали по всей Украине.
Далее: военных, в т.ч. пленных ВС РФ, технику - фиксируют документально и официально. И это не шуточки.
"Крым опс... и как раньше" - быть не может, поскольку существуют границы суверенных государств, возникших по итогам распада Союза ССР. Закреплённые всеми документами с протоколами, взаимно признанные всеми бывшими союзными республиками. Если бы Россия сдуру начала возвращать "на родину" все территории, ранее ей не принадлежавшие - точно осталась бы от России Московия в границах времён Иоанна Грозного. А Крым пришлось бы отдать Турции.
И прежде передачи в 1954-м голого солончакового Крыма в состав УССР - РСФСР получила город Таганрог и прилегающие территории, равные по площади Крыму, но чернозёмные, плодородные, с развитой инфраструктурой. И акт передачи Крыма подписывал отнюдь не только "дурак Хрущёв", но и Маленков, и Ворошилов...
Ты бы заканчивала писать вот это всё, что ты пишешь, абсурд этот твой умышленный... Настолько выглядит неумно, что даже не смешно.
Какой-то а-ля "АБЫРВАЛГ" булгаковского Шарикова.
Ну хотя-бы Википедию бери, на худой конец.
Но зачем же так напрягаться - мы приведём тут "Эхо Москвы" и ещё какое-нить московско-питерско-тамбовское эхо, правда...?
Повторно, два железобетонных факта, еспешл фо ю:
1) границы государств, возникших по итогам распада Союза ССР взаимно согласованы всеми сторонами, по факту чего были составлены, подписаны, ратифицированы, в том числе и Российской Федерацией, все полагающиеся по международному праву документы об уважении этих границ, и о взаимном отсутствии территориальных претензий;
2) Россия эти договора нарушила, отобрав Крым у Украины.
Или считаешь, что ограбление человека, отнятие у него кошелька, автомобиля, квартиры - чем-то отличается от ограбления государства, отнятия у него территорий, нефтегазовых месторождений на шельфе, недвижимости, культурных, рекреационных ценностей?
Ты что тут оправдывать пытаешься столь упорно, чудо ты дивное? о_О
Что до истории со сбитой Ту-шкой "Сибири", то инфо о последующем снятии с БД и демонтаже ЗРК С-200 проверялась мной лично, поскольку я служил срочную на точно таком же комплексе в 1994-1996 г.г. и любопытствовал.
Остальное, при желании, можешь почерпнуть тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем
Про эпизоды и выше рассказывай. Если знаешь чего, конечно.
И очевидное масло-масляное тоже писать не нужно, типа "вот кто-то может попросить меньше денег".
Только цифры - поднялся ли рублёвый гонорар за тот же объём работы.
Всё.
Это сколько же денег у народа на руках - страсть!
Зашла в Инет - Белоруссия тоже в панике, тоже хватают всё и вся...
А у вас как в Киеве? Гонорары тратите или под матрас кладете?
Тут, кстати, намедни вычитал как один тип в России готовился к БП (БП - Большой Пипец), который намечался в 2012-м году по календарю майя...
Так вот, тот мужик создал схрон на семью из трёх человек, с полугодовым, насколько помню, запасом еды, воды, генератором, топливом и прочим. Обсуждал на форуме методы длительной консервации того и сего... о_О
35,16 Кб
"По данным Службы статистики Крыма, наибольший рост цен наблюдался на фрукты и мясо на 58,9% и 51,7% соответственно, пишет Е-Крым.
Рыба и морепродукты подорожали на 47,2%, сахар, джем, мед, шоколад и конфеты — на 39,2%, безалкогольные напитки — на 38%, хлебобулочные изделия и крупы — на 29,5%, молочные изделия, сыр и яйца — на 28,5%, масло и жиры — на 25,2%, овощи — на 4,3%.
Цены на алкогольные напитки и табачные изделия возросли на 46,2%."
Откопал архивную копию текста:
Кох Альфред
Только вот в такие минуты начинаешь понимать истинные масштабы вещей... США - растут. Китай - растет. Европа (!) - растет. Весь мир - растет. И только Россия в глубоком кризисе.
Всего лишь - политическая изоляция и санкции. И оказалось, что все - липа. Нет никакой экономики, нет собственных финансов, нет никакой идеи развития, нет даже просто института, который управляет страной...
Есть только Начальник и его прихоти. И огромный аппарат, цель которого - эти прихоти исполнять. Поэтому он называется - исполнительная власть.... Но он не власть... Он аппарат...
И даже когда старикам повышают пенсии - это не потому, что так надо, а потому, что это прихоть Начальника. Ему захотелось - и пожалуйста: повышение пенсий.
Ему захотелось Крыму - на тебе Крыму. Захотелось севрюжины с хреном - на севрюжину с хреном. Захотелось конституции. На конституцию. На ужин. Съел, тонко икнул, и опять сделал кислое лицо. Как у того корейского мальчика со странной прической...
Иран санкциями Запад душил почти сорок лет. С самой исламской революции 1978 года. И - не додушил. Устояли персы. Экономика работает, институты - в порядке, даже атомную бомбу почти изготовили.
А тут полгода не прошло - и в жопе. И не надо мне рассказывать про золотовалютные резервы и всякие там макроэкономические параметры. Все это - херня на постном масле.
Конкуренции - нет. Доверия к власти - нет. Институты (даже те дохлые, что достались от 90-х) - уничтожены. Везде - симулякры им. тов. Суркова. В политике - симулякры. В общественной деятельности - симулякры. В культуре - симуликры. В благотоврительности (!) - симулякры. Нет выборов. Нет борьбы идей. Нет свободного капитала. Всех слушают. На всех собирают папочки. Про всех есть компромат....
Какой рост? Какой энтузиазм? Какой социальный оптимизм? Это все - постановка. Ты радуешься? Скока дашь? Тыщу! Да ебтыть! Ишо как радоваюсь! Дай две? Ок! Уииии.... Какой я радый! Дай я тебя расцелую. Вот и вся электоральная поддержка...
Пришли злые мальчики и разломали наши песчанные домики... А мы думали, что и вправду встаем с колен... Разломали легко, играючи, даже не напрягаясь... Ну и куда теперь бросать нашу бомбу? В кого? Кому мы нужны? Хоть с бомбой, хоть без нее?
Глупые, несчастные, золотушные троечники... Че теперь хорохориться и изображать из себя нравственную альтернативу Западу? Какая там альтернатива! С кладбищами, похожими на помойку, с больницами, полными клопов и больных, лежащих в коридорах, с вшивыми солдатами-срочниками, с африканской коррупцией и пенсиями в 150 долларов в месяц... Это даже не Иран. Это Эритрея и Чад, только с зимой - до минус 40...
Правильно сказал Чехов: "Россия, это большая равнина, по которой ходит лихой человек"...
П.С. Ниче, ниче... Завтра ваш вождь вам расскажет, что вы (оказывается) не сдаетесь и будет продолжать борьбу! И вапще - все просто смерть как здорово и хорошо. И Мацкявичус (вот оно - старое, свободное НТВ) - будет кивать своей беленькой головкой: истинные крест, вашество, никогда так хорошо не было...
Если уж и далее следовать этим воспалённым Коховским бредням, то украинцам нынче вообще следует успокоиться, забыть про Крым и восток Украины, оставив их России, и тогда у Украины ещё останется хоть какой-то заветный шанс попасть в ЕС:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid= [смотрите в контактах] &id= [смотрите в контактах]
Видимо ЦБ сделал крупные интервенции.
Спасибо.
Россия - страна-вор. Укравшая Крым у Украины, ослабевшей, ограбленной, истекающей кровью "сестры". Приютившая, укрывшая у себя своего подельника, который эту самую сестру ограбил с другого боку.
Россияне, поддерживающие воровство, явно ли, молчаливо ли - соучастники, следовательно такие же, по определению, воры.
Россия устроила бойню на украинском востоке, на территории, на теле этой самой своей, якобы, "сестры", блин кровинушки рОдной - засылает изо дня в день туда оружие, технику, боеприпасы, инструкторов... Города рушатся, люди гибнут... А вы молчите. Молчаливые соучастники убийств и терроризма.
Вы нас жалеете? Пожалейте себя, что стали такими, какими вы есть сейчас.
И когда ваш сын, брат, друг, или просто сосед - попёршийся в Украину, на территорию другого суверенного государства защищать виртуальный "русский мир", а по факту помогать бандитам и преступникам убивать в Украине украинских солдат - так вот, когда этот человек вернётся в цинковом ящике, когда то, что творится на востоке Украины коснётся вас лично - вы спросите у себя, жалеете ли вы нас, "одураченных, отданных на разграбление коломойским".
Вспоминая фильм "Аватар", где злыдни напали на прекрасную планету, меня потряс один момент в этом фильме... местные жители общаются с планетой, как с живым существом, она мудра и возвышается над страстями высоко и отстраненно. Голубая красавица даже упрекает планету за эту отстраненность, хотя зритель всей душой на стороне "ополченцев". Вот эта отстраненность меня больше всего и потрясла! Я не буду сыпать фактами, фамилиями и датами, я их просто не знаю, но не могу остаться равнодушной к самой ситуации - еще год-полтора назад такой ненависти, оскорбительных тирад и цитат в нашу сторону даже представить было нельзя! Вопрос: для чего нужна эта конфликтная ситуация? зачем вдруг все от мала до велика начали говорить открытым текстом без дипломатии и экивоков? В чем смысл этой абсурдной ситуации, когда одни в черном видят черное, а другие - белое? Ответ: это наступил такой час Х, проверка всех нас на прочность, на вшивость, на святость и т.д... И Кто-то отстраненно и спокойно взирает на всех нас, наблюдая, как мы день за днем сдаем экзамен на доброту, на великодушие, на подлость, на мелочность, на искренность, на жадность, на глупость, на верность и любовь...
Он тоже, наверное, любит своё болото, дно то есть, и никому не даст в обиду. И тепло ему там, и комфортно, в его гнилье.
А какие там бури и баталии происходят на поверхности - его не касается.
Я вроде бы о фактах. О том, что с вашего молчаливого согласия Россия творит всё это безумие по отношению к Украине и всему цивилизованному миру, загоняя сама себя всё плотнее в угол. "Иришка" же - о философИческих теориях... Аватар... Сдача экзаменов на доброту...
Нда, уж действительно нда.
Конечно, человек не желающий думать, дабы не будить свою совесть - он никогда не признается в своей неправоте. Как же, я же такая хорошая и позитивная, и добрая трепетная сцуколань - а меня тут обвинят в последнем скотстве... Ах... "Это вы раки со дна болота". Да, конечно же. Мы. А вы, крымнашевцы, гордящиеся своими "воинами" на украинском Донбассе - прелестные все в белом. КАКАЯ ТУТ ВОЗМОЖНА ПОДТАСОВКА? НА ПОВЕРХНОСТИ ЖЕ ВСЁ, ВИДНО НЕВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ.
Гниль - она подразумевалась моральная, если что.
Короче, дело к ночи.
Окончен с тобой разговор.
Ставятся задачи, разрабатываются технологии, достигаются цели. Это работает. Народы даже не подозревают как их развели. И Украина и Россия подвержены этому не раз. Иудаизм, Христианство, крестовые походы,фашизм, коммунизм, перестройка, развал СССР, майдан - всё это череда операций массового оболванивания народов.
Я не стесняюсь, Паша - я тихо о.уеваю.
Надеялся что хоть тут здравые люди, НУ ХОТЬ КТО-ТО.... Деятели, ити её в дышло, культуры.
Ан нет(
На манеже всё те же((
Факт №2: на востоке Украины многократно фиксируется, в т.ч. наблюдателями ООН и ОБСЕ, прямое участие подразделений ВС РФ в боестолкновениях на стороне бандформирований т.н. "ДНР" и "ЛНР". В том числе: 76-й псковской дивизии ВДВ, 31-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой ульяновской бригады ВДВ, 331-го гвардейского костромского полка ВДВ, и прочих. По некоторым оценкам (в т.ч. украинского МО), в Украине уже сложили головы за "русский мир" не менее двух тысяч российских военных, не считая наёмников. Часть вернулась домой в Россию "грузом 200" - о том должны были проскакивать какие-то сведения и в самой РФ. Постоянно фиксируется переброска с территории РФ военной техники, вооружений, боеприпасов.
Факт №3: люди, граждане России, с молчаливого согласия которых происходит всё вышеописанное - являются соучастниками этих преступных деяний.
Факт №4: неудивительна эмоциональность украинцев - ведь это у их страны братья-россияне отжали часть территории. Ведь это в их стране братья-россияне спровоцировали и всеми силами поддерживают бойню.
Парируйте, мусье Данилов.
Часть населения, пострадавшая от Сов. власти, считала русские части Вермахта - ровно такими же освободителями России, как УПА и "бандеровцев" в Украине - освободителями Украины.
Только в России эту память выжгли, а в Украине, по крайней мере на Западной - она осталась.
Кстати, совокупная численность русских соединений - более чем вчетверо превышала численность ОУН-УПА в её максимальном составе.
Так Русь – это же наше название! Это же наше государство было. Была просто Московия – часть славянской русской империи.
Что собой представляет современная Россия - это Удмуртия, Калмыкия, Тува, Мордовия, Якутия, Татарстан, Башкортостан. Поэтому все это – или проявленные финно-угорские национальные образования ,тюркские , а не славянские. Это были полностью колонизированные славянским этносом земли. На Руси не было деления на Российскую и Московскую. Была просто Русь, и была Московия, которая не была Московской Русью. А была Киевская Русь.
Известно что:
Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;
Как-то так..))
Ну я думаю, что мы не будем спорить по поводу происхождения .. и что-то доказывать..
Мы же говорим о современном времени. Существовало государство Украина..Пусть оно было устроено не по высшему разряду, но оно было..никого не трогало. И тут началось вмешательство другого государства, желающего оторвать от Украины кусок земли..
Прежде чем вы начали обижаться - под бешеной собакой я понимаю ВПК и Путина во главе.
Если бы не ВПК и Путин, то при нынешнем курсе страны на суверенизацию - в Москве был бы сейчас не то что снайперский "майдан", а Москву уже бы "демократично" бомбили НАТОвскими ракетами подобно бомбардировке Югославии в конце 1990-х - аккуратно так, не нарушая, при этом, газопровод в Европу...
&sns=em
Вот что расказывают об Одессе в России. В то время как вам рассказывают сказки о добрых футбольных болельщиках.
Так вот, насчёт Одесситов и их мнения, я этим летом ездил туда отдыхать в Затоку. Есть Путинские пропагандисты, именно Путинские а не антиКиевские, в основном, это старшее поколение пенсионеры и люди далёкие выходцы из СССР или переехавшие в Одессу жить в недалёком прошлом из РФ, но большинство за Украину, особенно люди до 45. У одного из моих собеседников там погиб друг и ещё двое были ранены. Так вот, у них была задача провокациями сорвать митинг за единую Украину. Только они не рассчитывали, что с активистами Майдана будет много сорвиголов из болельщиков "Ультрас", в итоге неравные силы, возможно стресс и алкоголь сыграли свою роль и случилась трагедия. Кстати говоря, им там платили за то, чтобы палаточный городок стоял. И милиции тоже платили.
Противостояние "антимайдановцев" и "майдановцев" было очень давно начиная с декабря 2013. И были потасовки поболее чем те, что устроили в Одессе. Летальных жертв, правда, было намного меньше. "Антимайдановские" тоже отличались исключительной жестокостью. Даже если и были планы постучать по голове сепаратистам, это не значит, что они действительно собирались их убивать, иначе зачем спасали из горящего здания?
Теперь, когда у нас уже практически открытый вооружёный конфликт с РФ, никто не будет позволят никакую пропаганду Российскую или Путинскую. Зато критиковать Киевскую власть - сколько угодно.
Люди много чего говорят. Вот даже почитать любые комменты к любому видео, все желают смерти всем не то что националистам но и вообще украиноговорящим. Украинец автоматически приписан к врагам "великого русского народа", угрожают расправой всем несогласным и т.п. Тьху, такое чувство что те кто это пишет никогда не трезвеет до конца.
О свободе слова. Павел, у вас даже Оскар запретили показывать, не то что наших политиков. Вся информация тщательно фильтруется и подаётся порционно приправленная комментариями и "правильными" умозаключениями, абы у кого-то сообразительного не осталось возможности для самостоятлеьного умозаключения о показанном видео. Уже начали фильтровать интернет, отключать сайты, блокировать отдельные аккаунты в соц. сетях, то ли ещё будет. У нас такого нет.
Опять запад. Во всём у вас виноват мифический запад. Нихрена не будет в России, помяните моё слово, скоро и России не будет такой как она сейчас есть. Поделятся между собой федерации как самостоятлеьные державы, будут править там князьки и будете жевать траву, вот тогда будете молиться на запад чтобы они подкинули объедков со стола. Самый страшный враг России это она сама и её заблуждения по поводу того, кто она есть - мировая заправка.
Почему же? Я, например, понимаю, что Россия сейчас это, в основном, мировая заправка, но также я и вижу в последнее время шаги, которое правительством делает к тому, чтобы Россия в дальнейшем была не только мировой заправкой.
Да и не только правительство делает такие шаги. Уже в течение последних нескольких лет наблюдается такая тенденция. В последние годы появляются сети магазинов, где предприниматели по собственной инициативе или отказываются от зарубежной продукции или реализуют аналогичную продукцию в пользу отечественного производителя. То есть, чтобы российская продукция конкурировала в цене - как говорится, по своей доброй воле хозяева магазинов накидывают на закупочную цену продукции отечественного производителя существенно меньший процент по отношению к иностранному производителю. И существуют покупатели, включая меня, которые при равной цене или даже незначительно большей цене, но от отечественного производителя - выбирают в магазинах продукцию от отечественного производителя, рассматривая это как свой личный вклад в развитие отечественной экономики. А уж с этого года после множества известных безумных санкций со стороны США я наблюдаю ещё большее увеличение которые, которые в знак своей позиции и даже вопреки своим привычкам начинают покупать, скажем, вместо кока-колы квас или, допустим, произведённый в России костюм или билет в кино, но на отечественный фильм... И, как мне видится, от этого постепенно, конечно, потихоньку, не сразу, но всё же кое в чём - и качество отечественной продукции начинает улучшаться, и цены от отечественных производителей начинают конкурировать.
http://politikus.ru/v-rossii/38471-on-opyat-vseh-pereigral.html
ВВП России 2100 млрд долларов. ВВП Украины 170 млрд долларов.
Гривна обесценилась как и рубль в три раза.
Чей капитал больше пострадал? Считаем - на 1400 млрд долларов Россия и на 113 млрд долларов Украина.
Украина сейчас находится под кредитной капельницей ВМФ, Россию сейчас душат санкциями и понижением цены на нефть (я не думаю что это случайность), помощи ждать не откуда.
Украина тратит 5 млн долларов на войну в день. Россия тратит в среднем 500 млн. долларов в день (официальные данные) на поддержание курса рубля. Сюда ещё надо добавить содержание Крыма, поддержание военных действий на востоке Украины, СМИшникам тоже надо платить, секретные расходы, которых в бюджете официально заложено 25% и др.
Золотовалютные резервы таят, кредит никто не даст, война идёт, паника растёт.
Кто за это будет рассчитываться? Конечно обычные люди, россияне, которых обманули, втянули в ненужную войну ничего даже не обещая взамен. Цифры говорят сами за себя, такие сумасшедшие расходы правительство России вытягивает из кармана россиян не на улучшение их жизни, а на разрушение Украины. Вот и думайте.
Немного официальных ссылок, дабы не сказали что я это всё выдумал.
Золотовалютный резерв сократился на 100 млрд. долларов за год:
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
Объём интервенций на поддержание национальной валюты, 11 млрд долларов за декабрь и 29 млрд за октябрь:
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=valint_day
А вы говорите: Рост, улучшение жизнии и т. п. Это вам по телеку сказали что жить стало в России лучше? Ну-ну.
Так вот, этот мой дед - Самойленко Пётр Павлович, был сыном т.н. "кулака", чем его шпыняли всю его биографию. В семье его отца, моего прадеда - было 12 душ детей и большое хозяйство под Киевом.
Пришли комиссары, всё забрали...
Вот если бы у тебя ФСБшники забрали квартиру и всё, что у тебя есть, тебя и твою семью выкинули бы на улицу, а стариков родителей убили бы на твоих глазах - ты бы любила такое государство?
И в самом СССР и в семьях эмигрантов за рубежом - было очень много людей, которые ненавидели Сов. власть лютой ненавистью, имея для того все основания.
И не нужно тут чесать чёрно-белую шнягу про "врагов" и про "друзей".
Всё и тогда было ой как не просто. А тем паче сейчас, по прошествии стольких десятилетий промывания мозгов.
Что же до начала т.н. Великой Отечественной - крайне рекомендую найти томик "Воспоминания и размышления" Георгия Жукова, желательно издание не позже 1970-хх годов - и внимательно прочитать там о событиях непосредственно перед немецким нападением. О дислокации сов. войск, расположении складов, госпиталей. Если то, чем люди думают - ещё не совсем атрофировалось - из этих сведений можно сделать крайне любопытные выводы.
Это действительно печально. Но всё же есть нюанс. "ФСБшники" при Троцком и "ФСБШники" при Сталине - это большая разница. Сталин обрёл влиятельную власть только незадолго до Великой Отечественной Войны, и при Сталине в конце 1930-х годов перестали уничтожать простой народ, а, наоборот, уже выявляли и расстреливали тех, кто при Троцком сознательно уничтожал простой народ. И в этой разнице исторически сейчас любому можно разобраться, если постараться.
Твои родственники и их друзья - россияне? За чью "свою" независимость они там сражаются?
Когда Чечня воевала за свою независимость и украинцы приезжали помочь Чечне - они, те украинцы, на твой взгляд были героями или преступниками, пособниками чеченских террористов-сепаратистов?
"Воины из Новороссии", говоришь...?
Донецкая область - ровно такая же часть Украины, как и Киевская, понимаешь?
Кого нужно оставить в покое - ушлёпков и наркашей, грабящих магазины, похищающих людей?
Занимались бы вы своими проблемами, деятели блин великомудрые - всем бы жилось спокойнее.
Тоже из чисстага любопыцтва.
Вы... ну вот такие вот, бездумные трепачи, за бравадой прячущие голос совести и здравого смысла, молчаливо и трусливо поддерживающие своего упыря-президента - реально на это напрашиваетесь. В Украине мобпотенциал превышает 1 млн человек. И оружия с советских времён столько по складам, что на мировую войну армию вооружить хватит. И ещё подкинут союзнички. Тебе это говорит о чём нибудь?
Шуточки ты там шутишь?
Все вы там, шутники, шуточки шутите?
Ню-ню.
Осталась бы при тебе одна Московия - удельное патриархальное княжество в границах времён Иоанна Грозного.
Иначе с таким человеком никто не захочет иметь дел.
Что мы и видим в отношении Путина, чем дальше тем больше.
Я не желаю зла России и россиянам. В моих жилах течёт часть русской крови. Но и Украине, моей Родине - я тоже желаю добра. Поддерживать то скотство, которое творит сейчас Россия по отношению к Украине - это верх цинизма, конечная стадия атрофирования всего человеческого.
Тебе трудно это понять, Алекс?
Иначе с таким человеком никто не захочет иметь дел.
Что мы и видим в отношении Путина, чем дальше тем больше..."
Что-то на саммите в Австралии G20 ни по телеку, ни в сети я такого не наблюдал. В отличие от G7 (несколько месяцев назад) в Брисбене наоборот наблюдалось у многих лидеров государств желание личной беседы с Путиным.
А вот, к примеру, президенту Франции стоит, пожалуй, задуматься: если они не отдадут России Мистрали (по настоянию США), то будет ли кто в дальнейшем в серьёзных деловых вопросах сотрудничать с Францией, будет ли кто во Франции в дальнейшем делать крупные коммерческие заказы? Да, похоже, Олланд и так уже глубоко об этом задумался...
Плюнуть в рожу наверное хотели, а он не приехал. :)
А как улепётывал из Австралии на G20 - заглядение. С ним не то что разговаривать, даже здороваться не хотели.
Россию исключили и сделали G7, тоесть семь первых экономик мира.
Исключить её из G20 математически не логично. Хотя при нынешнем падении экономики в следующем году можете смело надеяться что исключат.
Поживём, как говорится, увидим.
Значит, иатематическая логика такова: было G8 - стало G7, было G20 - станет G19, всего-то и делов...
Может, по математической логике в следующем году G7 пойдут ещё дальше и разовьют новую идейку от Барака? Заодно с Россией до кучи и остальным странам БРИКС - вдвое экономику сократить да и исключить их всех из G20 - и будет G15, всего-то и делов...
О, видимо, свершится иранская мечта - если вдруг, по Вашему, место америкосанкционной России в G20 по списку займёт, возможно, америкосанкционный Иран (со своей ядерной программой), и, вероятно, Америка этому возрадуется больше.
Кстати, у Ирана нам есть чему поучиться - 30 лет под американскими санкциями, но не сдаётся, всё равно страна приспособилась и выживает, и хуже Иранской экономике уже не будет, будет теперь по причине прививки этими санкциями только лучше:
Тотальной, всеобщей поддержки Майдана - не было и нет. Да и разобраться во время информационных баталий - где ложная информация, а где правда - не так то просто.
Уже мало кто вспоминает, что Майдан этот изначально собрался, как протест против приостановки Евроинтеграции.
А сейчас ратификацию всё того же соглашения об Ассоциации с ЕС - всё так же поставили на паузу... И что? Тогда это было катастрофой вселенского масштаба, а сейчас - и фиг с ним?
Что тех самых избитых студентов, начиная с которых у народа башню сорвало - кто-то помнит, что перед этим самым избиением их судебный исполнитель трижды вежливо просил освободить площадь?
Что лупашить цепями сотрудников правоохранительных органов, жечь их напалмом - это уголовное преступление в Украине?
Майдан открыл ящик Пандоры, который теперь лихорадочно пытается закрыть.
Беззаконие порождает только беззаконие.
Если это произойдёт - будет катастрофа. Гиперинфляция, безработица... Со всеми вытеающими.
Не дай Бог.
Возможно, к весне-то всё и рассосётся, но, думается почему-то, что у многих обывателей остынет желание вновь испытывать на себе подобную зиму.
Премьер, надо полагать, судорожно ищет ресурсы. Ибо в Украине остаток золотовалютных резервов - ок. 13 млрд долл, а заплатить процентов по кредитам в следующем году Украина должна уже ок. 10 млрд долл.
И на войну 5 млн долл в день худо-бедно, но вынь да положь.
Так что сосать нам всем, извиняюсь, не пересосать, выражаясь Вашими словами.
Не стоит отождествлять искусственно созданную девальвацию рубля с реальной рыночной инфляцией. Гонорары на какие-либо услуги резко не поднимаются, а, если кто сам своему бизнесу враг, тот, возможно, и поднимает свои тарифы, ориентируясь лишь на повышение курса доллара, но потом реальность берёт своё, потому что вокруг себя он обнаруживает менее истеричных конкурентов, и приходит правильное понимание того, что, если и надо повышать свои расценки, то ориентируясь вовсе не на курс доллара, а на реальную рыночную инфляцию, которая в России уже, слава Богу, далеко не прямо пропорциональна повышению курса доллара.
Да так-то оно так. Но во всём же должна быть разумная мера. Любую палку, которая, кстати, бывает полезной, можно просто-напросто перегнуть. И что в конце концов такой излишне старательной "режиссурой" Америка хочет добиться от россиян? Наверное, чтобы россияне, наконец, вместо, скажем, автомобиля Форд стали покупать, например, автомобиль Ладу - ведь для этого же не надо предварительно доллары покупать. А модели Лады от этого тогда с каждым годом будут только лучше получаться...
Ну возникнет на какое-то время дефицит импортных товаров. Что мы из-за этого - не выживем что ли? Если уж наши предки в 1940-е годы ленинградскую блокаду пережили, то что же мы отсутствие модных американских брендов как-нибудь не переживём? Зато хоть поневоле и свои товары появляться начнут.
Да и России в ответ на весь этот "театр" уже пора адекватно предложить всё из России лишь за рубли покупать по ими же "срежиссированному" курсу.
На всякие происки пора уже отвечать приблизительно как Акционерный Банк "Россия" сделал этой весной. Из-за наложенных Америкой санкций пострадали многие клиенты банка. И банк "Россия" в ответ американцам и подконторольному пока американцам нашему Центробанку весной этого года заявил приблизительно так: "Мы теперь вообще отказываемся работать с иностранной валютой - только с рублём". И, объявив такое, банк поневоле стал вкладываться только в национальную экономику. И мы уже можем наблюдать, что к концу этого года активы банка "Россия" всё равно выросли и ставки для клиентов по вкладам даже повысились...
И как, скажите на милость, злобная Америка может рушить экономику, ронять курс валюты столь мощной страны, как Россия...? Неужто проклятые пиндосы руководят Центробанком Российской Федерации? о_О
За "Ладами" когда-то весь Союз стоял в очереди, конкуренции вовсе не было - стали они от того лучше?
Блокаду пережили... Деды воевали...
Какой ужас. Казалось бы такие умные люди.
Так-так. Давайте попробуем посчитать и прикинуть как это может быть на практике. Стоило например, вчера какое-нибудь бревно из России 100 долларов (или же двигатель для космического корабля - в свою цену). Ну, посчитаем на бревне. Вчера курс был 32 рубля, а сегодня уже 100 рублей. Вот, значит, и будет выходить так, что чтобы купить сегодня вчерашнее бревно, то сегодня для этого надо предварительно купить у России не 3200 рублей - как вчера, а уже 10000 рублей - как сегодня.
И, если так начнём поступать, то мы с американцами в котировке курса валют, наверное, гораздо быстрей придём к взаимопониманию или, как говорил любимый американцами Горбачёв, - придём к консенсусу.
Вот-вот. Пока что руководят. Под это и Закон о Центральном Банке в России был сочинён в "перестроечный" период. Хитрые схемы незримого руководства извне уже хорошо описаны в интернете в удобопонятной форме. Если не полениться, любому можно найти, прочитать и понять.
Вот Вы спрашиваете в теме
"...Стремительно обесценивающиеся гонорары в рублях - ведь не спешат расти... Или спешат?.."
Знаете, вот звёздам Голливуда, например, за корпоративы в России, куда они до нынешнего года любили наведываться, готовы сейчас платить больше не то что в рублях, но даже и в долларах, но они с этого года уже ни за какие коврижки не едут на корпоративы в Россию, хоть и хотят - боятся оправдываться по возвращении в Америку и поставить крест на своей карьере.
Всякому свинству и всякому терпению есть предел. Россия упорно идёт к статусу страны-изгоя, второй Северной Кореи. В том числе и в экономическом плане.
Ужасно, что многие деятели культуры РФ это поддерживают - долженствующие быть умом, честью, и совестью народной, казалось бы.
Так нет же - даже и тех, прозревших, кто пытается показать правду слепцам, они, слепцы - охаивают "пятой колонной".
Жуть.
Как тут не поверить в реальность психотронных технологий.
С огородами, собственноручным выращиванием картошки, и прочего подножного корму - оно конечно способнее, не помрёшь с голоду, даже если вообще страна в тартарары улетит.
Так что ты права, всё ок, беспокоиться совершенно не о чем.
О, ну да, можно просто поднять цены на свои услуги. И распродажи по дешману поискать.
Делов то)
...я фигею, клава, в этих трамваях
...
Пусть у вас всё будет хорошо, я не желаю вам зла.
Мы родня с вами же, блин.
Но вы просыпайтесь там уже, начинайте трезво смотреть на вещи, и на руководителей ваших - куда ведут то они вас, в конце концов.
Признаёшь падение уровня жизни, радость от покупки продуктов по распродажным дешманским акциям - а всё туда же... Ира Удачина про огород свой вещает...
Чем вас там, я не пойму, вштыривают, что вы такие... ну такие вот стали... интересные, уникальные люди...?
1) В Украине идёт необъявленная война, на которую из бюджета Украины расходуется 95 млн грн ежедневно - около 5 млн долл. Это цифра, озвученная премьер-министром, без учёта оборота пожертвований, проходящего через волонтёров.
2) Предыдущий Президент вывез из Украины, по самым скромным подсчётам - ок. 12 млрд долл. Куда именно вывез и почему там его приняли с распростёртыми объятьями - это отдельный разговор и не тут.
3) Закостеневшая, коррумпированная до мозга костей гос. система, которая всеми силами сопротивляется реформам, зубами и когтями впиваясь в "потоки". Компоненты системы, беспринципные твари - мимикрируют под революционеров. Даже менты сейчас, те же самые, та же самая в массе своей до мозга костей сволота - и те с флажками украинскими ездиют.
Не лезли бы не в свои дела, никто бы не пострадал, освободители блин.
Рубль сейчас уже падает быстрее чем гривна.
Да пусть хоть 1000 рублей 1 доллар будет стоить. Главное, чтобы не было бузы в центре столицы с огненными коктейлями и снайперами.
Согласен. Только это идёт не война между РФ и Украиной. Тут сцепились многие международные и наднародные силы и интересы, но происходит это, действительно, на территории Украины. А американская элита хочет чтобы вспыхнувший пожар войны с территории Украины перекинулся и на территорию России, и на территорию Европы - как дважды было в прошлом веке, и дважды в прошлом веке Америка от этого выигрывала, наблюдая с другого континента за процессом взаимного истребления европейцами друг друга.
Не дожидаясь Российского майдана, Путин поприжал многих чиновников и олигархов. Для них он теперь Путлер. Пока ещё народ наблюдает за происходящим, не потерял до конца надежду. Может ещё наладится всё. Пока Россия живёт надеждами.
"Ополченцы" никогда не говорили о "пределах своих областей". Их хотелка - т.н. "новороссия". А эта вот поименованная выше хренотень - она у них предполагается много более, чем только Донецкая и Луганская области. Чуть не пол-Украины оне желають в свою "новороссию" - Николаевскую, Херсонскую, Одесскую, Харьковскую, Днепропетровскую, какие-то ещё области...
И кого от кого они там обороняют, скажи на милость - на суверенной территории государства Украина?
Россия прямо не воюет против Украины, потому что Украина - это не 1,3-миллионная Чечня, и даже не 4-миллионная Грузия. Не по зубам орех. Да и врубят ещё большие санкции.
Да и незачем это Путину. Его задача - дестабилизировать ситуацию, не дать войти ни в ЕС, ни в НАТО.
Да ещё скупить ценные активы по дешману в России.
Путин - гений, что ни говори. Гениальный комбинатор.
Прям интересно как он вырулит из всего этого, чтоб свои же его не скушали.
А поднимать авиацию это нести большие потери среди мирного населения. На это, слава Богу, пока никто не пошёл. И, надеюсь, до этого не дойдёт.
По поводу оборонительных действий - не смешите. Украинская армия уже который месяц держит Донецкий аэропорт, который ежедневно обстреливают градами боевики.
Уволили много чиновников без права занимать гос. должность.
Свет отключают на предприятиях для экономии. Т, к. запасы газа все перераспределены с промышленности на нужды населения. Где-то недели три назад был обрыв ЛЭП из-за чего почти вся Житомирская и половина Киевской области остались без света. Причина обрыва - обледенение деревьев, которые начали ломаться и падать на провода. Если вам как раз показывали такие кадры, то это правда, но причины другие. Всё восстановили в течении двух дней. Ну а днём свет в сёлах частенько отключали и до революции. ЖКХ подняли с ростом цен на газ и доллар, что естественно.
Молодые парни военообязанные. Между прочим половина воюющих на Донбасе с нашей стороны это добровольцы. В армию берут всех на контракт. Всем солдатам платят по 8 тыс гривен, офицерам больше, но точно не скажу сколько.
Социальные программы и выплаты сокращать не будут, но и повышать тоже не будут, т. к. денег в бюджете нет.
Из минусов: многие недовольны нерешительными и мягкими мерами новой власти по отношению к оккупантам Крыма и террористам на востоке.
Будут торговать, пока будут бояться силы.
Как только увидят что можно взять даром - постараются взять даром.
Китай нынче ну очень изменился со времён Дежнёва, Ермака, и прочих заслуженных товарисчей (говорят сии не церемонились с коренным населением, аки клятые американцы с индейцами).